當(dāng)下，面向企業(yè)核心業(yè)務(wù)的核心式架構(gòu)和面向前沿新興應(yīng)用的創(chuàng)新式架構(gòu)各有所長(zhǎng)。企業(yè)核心業(yè)務(wù)產(chǎn)生稠密數(shù)據(jù)，而創(chuàng)新轉(zhuǎn)型則帶來(lái)了稀疏數(shù)據(jù)的高速增長(zhǎng)。集核心式、創(chuàng)新式兩種架構(gòu)優(yōu)勢(shì)于一體的融合架構(gòu)的需求在日益增加。此外，加上云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈等新興技術(shù)，也促進(jìn)了服務(wù)器的架構(gòu)技術(shù)的新變化。

　　2019年12月，浪潮商用機(jī)器有限公司（簡(jiǎn)稱：IPS）2019客戶大會(huì)在杭州舉辦，本次大會(huì)以主題為“云無(wú)界，中國(guó)造，協(xié)致遠(yuǎn)”為主題，就探討了當(dāng)下基礎(chǔ)IT架構(gòu)的新趨勢(shì)。

　　浪潮商用機(jī)器有限公司是由浪潮和IBM共同出資成立，由浪潮控股的中國(guó)本土服務(wù)器廠商，于2018年5月2日正式啟動(dòng)運(yùn)營(yíng)，背靠做出國(guó)產(chǎn)自主研發(fā)的K1服務(wù)器的浪潮與研發(fā)出國(guó)際三大服務(wù)器架構(gòu)之一的IBM，主要研發(fā)、生產(chǎn)、銷售支持POWER處理器、安騰處理器的浪潮K1高端UNIX服務(wù)器系統(tǒng)和基于OpenPOWER技術(shù)的Linux服務(wù)器。

　　根據(jù)公開資料，當(dāng)前，IPS主要有兩大品牌，分別是K1 Power與Inspur Power。其中K1 Power是基于POWER9芯片的機(jī)器，而Inspur Power則為基于OpenPOWER9芯片的機(jī)器。IPS同時(shí)擁有兩大產(chǎn)品線，分別為縱向擴(kuò)展（Scale up）和橫向擴(kuò)展（Scale out），除E950和E980以外，其它所有機(jī)型都為橫向擴(kuò)展產(chǎn)品線。

　　具體來(lái)說(shuō)，K1 Power，主打性能卓越、穩(wěn)定可靠、業(yè)界最安全的虛擬化技術(shù)、能夠構(gòu)建大規(guī)模核心系統(tǒng)資源池、支持云原生應(yīng)用等賣點(diǎn)。OpenPOWER可以憑借高速帶寬優(yōu)勢(shì)，廣泛支持開源數(shù)據(jù)庫(kù)、大數(shù)據(jù)分析、HPC、AI等創(chuàng)新應(yīng)用和異構(gòu)加速，滿足企業(yè)多種計(jì)算和存儲(chǔ)需求。因?yàn)橐脖徽?、金融、互?lián)網(wǎng)、電信、制造、醫(yī)療等行業(yè)應(yīng)用。

　　基于此，IPS打造了三朵云——核心業(yè)務(wù)云、創(chuàng)新業(yè)務(wù)云和HPC/AI混合應(yīng)用云，希望通過(guò)K1 Power縱向擴(kuò)展和OpenPOWER橫向擴(kuò)展融合的IT架構(gòu)，為企業(yè)上云提供底層基礎(chǔ)支持。

　　根據(jù)官方提供的信息，其中，IPS核心業(yè)務(wù)云適用于金融行業(yè)核心平臺(tái)，運(yùn)行企業(yè)級(jí)數(shù)據(jù)庫(kù)，支持SAP HANA數(shù)據(jù)庫(kù)分區(qū)運(yùn)行，資源調(diào)配更加靈活，構(gòu)建私有云、行業(yè)云，對(duì)外提供服務(wù)；IPS核心業(yè)務(wù)云依托于縱向擴(kuò)展系列服務(wù)器，既包括業(yè)內(nèi)性能最強(qiáng)、縱向擴(kuò)展能力最高和全冗余設(shè)計(jì)，適用于大型關(guān)鍵應(yīng)用、數(shù)據(jù)庫(kù)的旗艦型服務(wù)器產(chǎn)品，也包括適用于搭建橫向擴(kuò)展資源池，可運(yùn)行數(shù)千數(shù)據(jù)庫(kù)的系列產(chǎn)品，其性能使得單機(jī)可承載上萬(wàn)容器，并且支持OpenStack，適配業(yè)界主流云管平臺(tái)，可實(shí)現(xiàn)異構(gòu)統(tǒng)一管理。

　　IPS同時(shí)提供了多種行業(yè)解決方案，金融、醫(yī)療、交通行業(yè)眾多客戶采用K1 Power搭建容災(zāi)備份中心、雙活架構(gòu)及關(guān)鍵業(yè)務(wù)兩地三中心部署。如招銀云創(chuàng)、興業(yè)數(shù)金、鐵信云等行業(yè)知名企業(yè)，采用K1 Power構(gòu)建資源池，對(duì)外提供服務(wù)。IPS告訴36氪，K1 Power已經(jīng)承載了80%金融行業(yè)客戶的核心業(yè)務(wù)，在中國(guó)Unix市場(chǎng)占有率超過(guò)60%，排名第一，在政府行業(yè)亦實(shí)現(xiàn)了跨越式增長(zhǎng)。

　　IPS創(chuàng)新業(yè)務(wù)云能夠滿足開源數(shù)據(jù)庫(kù)、云原生等新興應(yīng)用需求。IPS表示，其OpenPOWER產(chǎn)品系列敏捷、隨需擴(kuò)展，兼容業(yè)界主流開源數(shù)據(jù)庫(kù)，在大數(shù)據(jù)分析、開源數(shù)據(jù)庫(kù)等場(chǎng)景可實(shí)現(xiàn)2倍以上的性能提升；其中，分布式存儲(chǔ)作為數(shù)據(jù)分析中的重要一環(huán)，IPS旗下FP5466G2服務(wù)器配合AS13000存儲(chǔ)軟件打造的分布式存儲(chǔ)解決方案AS13000-P，比通用平臺(tái)實(shí)現(xiàn)了1.7倍的性能提升；如客戶聯(lián)通天宮云，支撐用戶規(guī)模高達(dá)3.5億，是全球最大的單體電信業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)支撐系統(tǒng)，也是采用了IPS 的OpenPOWER產(chǎn)品。

　　IPS全場(chǎng)景覆蓋的HPC/AI混合應(yīng)用云，可以憑借CPU-GPU NVLink高速互連及高I/O帶寬設(shè)計(jì)，打破并行訓(xùn)練中的數(shù)據(jù)交換瓶頸，CPU上NXZIP壓縮速度實(shí)現(xiàn)了15倍的性能提升，9倍以上的深度學(xué)習(xí)性能提升，以及46倍的Snap ML機(jī)器學(xué)習(xí)加速性能提升。目前，IPS已經(jīng)在平安城市、煙草、教育等領(lǐng)域打造了多個(gè)HPC/AI混合應(yīng)用云的客戶案例。如，IPS與百度合作，打造了AI實(shí)訓(xùn)室一體機(jī)深度學(xué)習(xí)平臺(tái)，為用戶提供AI深度學(xué)習(xí)云服務(wù)；與阿里達(dá)摩院在2019年第22屆醫(yī)學(xué)圖像計(jì)算和計(jì)算機(jī)輔助干預(yù)國(guó)際會(huì)議中合作。

　　根據(jù)此前公開的信息，目前IPS在國(guó)內(nèi)非x86的小型機(jī)市場(chǎng)占有率達(dá)到了65%。在接受記者采訪時(shí)，浪潮商用機(jī)器有限公司總經(jīng)理胡雷鈞表示，今年上半年服務(wù)器全球下滑，國(guó)內(nèi)服務(wù)器銷售收入和銷量增長(zhǎng)的僅Linux和IPS。過(guò)去幾年，POWER和OpenPOWER的POWER業(yè)務(wù)，過(guò)去很多年中都是百分之十幾的下滑，今年不但止住了下滑的趨勢(shì)，而且有回暖的態(tài)勢(shì)，這對(duì)于IPS有不一樣的意義。

　　這也在一定程度上解釋了，當(dāng)前IPS備受業(yè)界關(guān)注的原因之一。服務(wù)器架構(gòu)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)仍是業(yè)界關(guān)注的重點(diǎn)話題之一。目前服務(wù)器架構(gòu)的市場(chǎng)可以簡(jiǎn)單分為x86和非x86架構(gòu)兩大陣營(yíng)之爭(zhēng)。非x86架構(gòu)市場(chǎng)，又包括了諸如POWER這類基于UNIX的系統(tǒng)機(jī)構(gòu)、基于ARM的服務(wù)器架構(gòu)、Oracle的SPARC服務(wù)器架構(gòu)。因?yàn)镮ntel在技術(shù)和生態(tài)上的持續(xù)投入，x86架構(gòu)遙遙領(lǐng)先，Intel雖面臨AMD EPYC的新競(jìng)爭(zhēng)，但基本仍是一家獨(dú)大。

　　UNIX系統(tǒng)早年也曾風(fēng)頭無(wú)兩，但在如日中天的x86高歌猛進(jìn)中，市場(chǎng)份額不斷縮減，主要玩家也不斷敗退，僅IBM的Power System一直奮戰(zhàn)，甚至在2014年直接賣掉了x86業(yè)務(wù)。IPS是當(dāng)前Power架構(gòu)最主要的選手之一，也是IBM Power System最為重要的“隊(duì)友”之一，雙方于2018年成立合資公司可見一斑。

　　服務(wù)器的競(jìng)爭(zhēng)，很大程度上是生態(tài)的競(jìng)爭(zhēng)。胡雷鈞告訴36氪，“ 未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)焦點(diǎn)首先是生態(tài)”。此次的客戶大會(huì)，某種程度上也是生態(tài)的一種展示。大會(huì)上，IPS與包括【中興通訊(000063)、股吧】股份有限公司、北京凝思軟件股份有限公司、中鐵信弘遠(yuǎn)（北京）軟件科技有限責(zé)任公司、北京東方通（300379）科技股份有限公司的代表一起參與了圓桌，也是希望在Power在物理基礎(chǔ)架構(gòu)、操作系統(tǒng)、數(shù)據(jù)庫(kù)、中間件和行業(yè)應(yīng)用等方面展示這種生態(tài)的合作。與此同時(shí)，IPS也表示， 希望通過(guò)渠道戰(zhàn)略升級(jí)及與ISV的強(qiáng)化合作，實(shí)現(xiàn)從業(yè)務(wù)場(chǎng)景到用戶應(yīng)用優(yōu)化層面的行業(yè)突破。

　　在大會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，36氪也參與了對(duì)浪潮商用機(jī)器有限公司總經(jīng)理胡雷鈞 、浪潮商用機(jī)器有限公司副總經(jīng)理傅斌、浪潮存儲(chǔ)產(chǎn)品線總經(jīng)理李輝 、浪潮商用機(jī)器有限公司合作伙伴業(yè)務(wù)部ISV業(yè)務(wù)拓展總監(jiān)余震、【浪潮信息(000977)、股吧】（000977）數(shù)據(jù)庫(kù)產(chǎn)品線總經(jīng)理喬鑫等高管的采訪。其中一些關(guān)于問(wèn)題我們認(rèn)為很有價(jià)值。因此也做了如下梳理。

　　關(guān)于業(yè)務(wù)進(jìn)展 Q1：公司成立到目前為止，發(fā)展情況如何，市場(chǎng)情況如何？

　　胡雷鈞：今年上半年服務(wù)器全球下滑，國(guó)內(nèi)服務(wù)器銷售收入和銷量增長(zhǎng)就浪潮一家。實(shí)際浪潮不是一家，是兩家，全球服務(wù)器增長(zhǎng)是兩家，一家Linux，一家叫IPS。對(duì)于IPS來(lái)講，意義更不一樣，因?yàn)檫@是兩重意義，首先是市場(chǎng)在下滑的時(shí)候我們?cè)谠鲩L(zhǎng)。另外，POWER和OpenPOWER的POWER業(yè)務(wù)，過(guò)去很多年中都是小兩位數(shù)、百分之十幾的下滑，今年不但止住了下滑的趨勢(shì)，而且有回暖的態(tài)勢(shì)。

　　整個(gè)生態(tài)以及業(yè)務(wù)發(fā)展形勢(shì)、客戶的規(guī)模、行業(yè)的數(shù)量，自從IPS開始經(jīng)營(yíng)之后，產(chǎn)品應(yīng)用的行業(yè)類型越來(lái)越多，所以整個(gè)情況是在向好、回暖。

　　另外，我們不但K1 Power小機(jī)系列的產(chǎn)品線全面快速增長(zhǎng)，OpenPOWER也在多個(gè)行業(yè)取得了千臺(tái)規(guī)模、近億級(jí)的訂單，這是不大不小的突破，能夠形成規(guī)模級(jí)的應(yīng)用，對(duì)于市場(chǎng)上面向分布式橫向擴(kuò)展的業(yè)務(wù)平臺(tái)來(lái)講是非常新鮮的血液，給客戶帶來(lái)了比較好的選擇，未來(lái)客戶在通用服務(wù)器CPU選擇上，能夠與蘋果競(jìng)標(biāo)的至少有兩種不同的CPU。

　　同時(shí)，圍繞OpenPOWER應(yīng)用，在AI、大數(shù)據(jù)、存儲(chǔ)、開源數(shù)據(jù)庫(kù)，基于Linux的開源數(shù)據(jù)庫(kù)上的生態(tài)越來(lái)越完善?，F(xiàn)在除了Windows生態(tài)環(huán)境下的應(yīng)用OpenPOWER產(chǎn)品不能跑之外，現(xiàn)在能見到的常用應(yīng)用都能順暢運(yùn)行，而且在某些應(yīng)用場(chǎng)景之下，OpenPOWER系列產(chǎn)品表現(xiàn)出來(lái)的性能、整個(gè)系統(tǒng)的可靠性也有目共睹。

　　另外產(chǎn)品組合比去年大幅度進(jìn)步，產(chǎn)品的品類、型號(hào)也有了比較穩(wěn)步的增長(zhǎng)。原先的產(chǎn)品主要以通用產(chǎn)品為主，現(xiàn)在也覆蓋了AI、存儲(chǔ)，覆蓋了內(nèi)存密集型比如內(nèi)存計(jì)算應(yīng)用的這類CPU，可以針對(duì)更高的內(nèi)存容量的應(yīng)用。

　　所以，整體是一個(gè)比較好的跨越。

　　Q2 ：OpenPOWER在金融市場(chǎng)銷售情況如何？

　　傅斌：OpenPOWER推出不止兩年，浪潮本身用OpenPOWER做服務(wù)器，IPS成立之后我們加速了研發(fā)，在過(guò)去兩年不到時(shí)間中，產(chǎn)品系列已經(jīng)從原來(lái)兩路服務(wù)器，發(fā)展到現(xiàn)在有分布式存儲(chǔ)，有GPU的服務(wù)器，已經(jīng)有五六款服務(wù)器推出市場(chǎng)。在國(guó)內(nèi)的金融客戶中，從客戶應(yīng)用角度來(lái)講，分布式也好，云計(jì)算也好，我們從客戶中做各種不同的測(cè)試，從OpenPOWER本身的產(chǎn)品角度來(lái)講，大多數(shù)現(xiàn)在的分布式的生產(chǎn)環(huán)境都應(yīng)用X86的服務(wù)器。在很多場(chǎng)景中，我們找到了OpenPOWER對(duì)標(biāo)X86服務(wù)器的優(yōu)勢(shì)，不管從產(chǎn)品設(shè)計(jì)、芯片技術(shù)，還是其他優(yōu)勢(shì)方面。上午提到了很多案例，都是在客戶測(cè)的實(shí)例。

　　從應(yīng)用來(lái)講，不管是開源數(shù)據(jù)庫(kù)，還是分布式存儲(chǔ)，也有一些小的核心應(yīng)用，我們有一些ISV基于OpenPOWER開發(fā)了很多東西。

　　所以現(xiàn)在開始，我們形成了一些點(diǎn)的突破，在一些不管是股份制銀行，還是城商行、農(nóng)商行以及大行形成了點(diǎn)的突破，但我們不能說(shuō)自己是行業(yè)主流的服務(wù)器平臺(tái)，畢竟我們還是在一些應(yīng)用中。但是我們看得到應(yīng)用好處是什么。它是客戶未來(lái)的投入的重點(diǎn)，不管是看到的開源數(shù)據(jù)庫(kù)也好，GPU數(shù)據(jù)庫(kù)也好，還是分布式存儲(chǔ)也好，其實(shí)都是客戶在未來(lái)幾年中投入的重點(diǎn)。所以，我相信在這些新興的應(yīng)用中，我們通過(guò)努力希望帶來(lái)更好的增長(zhǎng)。

　　胡雷鈞：對(duì)于K1 Power即原先的傳統(tǒng)小機(jī)，在過(guò)去幾年都是云化的過(guò)程，基本上客戶的升級(jí)圍繞著PowerVM和KVM，客戶基本上已經(jīng)把存量和新的增量全部納入到研發(fā)平臺(tái)中了。

　　Q3：浪潮的存儲(chǔ)云的市場(chǎng)狀況及歸來(lái)規(guī)劃如何？

　　李輝：首先從浪潮存儲(chǔ)業(yè)務(wù)來(lái)看，我們會(huì)把分布式存儲(chǔ)方向作為核心的主營(yíng)方向，我們看到了云和分布式的架構(gòu)，以及另外一個(gè)維度看到的海量的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在數(shù)字化轉(zhuǎn)型之后包括大數(shù)據(jù)、海內(nèi)外的應(yīng)用，大數(shù)據(jù)在應(yīng)用過(guò)程中有很多自身的數(shù)據(jù)挖掘分析，還有AI識(shí)別出來(lái)的數(shù)據(jù)，尤其是金融也是如此，金融對(duì)AI的應(yīng)用主要是大數(shù)據(jù)的應(yīng)用，包括高清視頻的應(yīng)用，無(wú)人化終端也越來(lái)越多。在金融客戶群體中，分布式存儲(chǔ)肯定是未來(lái)的大方向。

　　在過(guò)去一段時(shí)間，我們的金融客戶主要是圍繞核心關(guān)鍵云，從去年到現(xiàn)在我們也在跟著客戶走，客戶數(shù)據(jù)中心的云化是趨勢(shì)，另外【海量數(shù)據(jù)(603138)、股吧】（603138）的一些存儲(chǔ)和使用也是一種趨勢(shì)。這一年多，我們已經(jīng)在一些股份制、城商行開始比較多地做基于分布式存儲(chǔ)的一些用戶的應(yīng)用交流，包括一些產(chǎn)品的測(cè)試。主要是兩個(gè)方面，首先是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)如何放到分布式存儲(chǔ)，如何讓分布式支撐基于整個(gè)非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)全生命周期的存儲(chǔ)模式。第二，基礎(chǔ)設(shè)施的云化，如何用分布式的架構(gòu)和存儲(chǔ)支撐。我們和大型客戶進(jìn)行了交流和測(cè)試，未來(lái)我們會(huì)把金融行業(yè)當(dāng)成分布式存儲(chǔ)和運(yùn)營(yíng)商一樣聯(lián)合應(yīng)用。

　　Q4：今年是否有大單？

　　傅斌：下半年還是有的，主要看客戶的采購(gòu)，有些客戶是框架性采購(gòu)，所以一般有很大的金額。有些客戶是持續(xù)的，一年規(guī)劃做完之后實(shí)施分布采購(gòu)，累計(jì)的金額比較大。

　　Q5： 是否有其他市場(chǎng)的拓展機(jī)會(huì)？

　　傅斌：您剛才問(wèn)了一個(gè)很好的問(wèn)題，即業(yè)務(wù)新的內(nèi)容或者是新的業(yè)務(wù)的創(chuàng)新。其實(shí)大家都知道，以前K1 Power小型機(jī)主要是跑核心數(shù)據(jù)庫(kù)，核心的業(yè)務(wù)應(yīng)用，比如ECP、ERP等。這些是傳統(tǒng)的領(lǐng)域，現(xiàn)在隨著技術(shù)路線的更新，很多客戶逐步地更新整個(gè)硬件環(huán)境。與此同時(shí)，很多客戶在進(jìn)行云化的改造，把現(xiàn)有的資源通過(guò)資源池的方式重新進(jìn)行整合以及云化，加強(qiáng)管理、調(diào)度和資源的可用性，這部分是每個(gè)客戶按IT規(guī)劃來(lái)做。

　　在新興業(yè)務(wù)角度來(lái)講，我們主要拓展幾個(gè)方向。一方面向制造性企業(yè)上新系統(tǒng)的時(shí)候會(huì)上新的應(yīng)用，這部分我們看到有比較大的成長(zhǎng)空間。第二，中國(guó)IT建設(shè)已經(jīng)進(jìn)行了幾十年，國(guó)外的時(shí)間更長(zhǎng)，大多數(shù)大的企業(yè)核心的IT架構(gòu)，不管應(yīng)用架構(gòu)也好，還是硬件基礎(chǔ)架構(gòu)也好，基本上已經(jīng)穩(wěn)定了，不管現(xiàn)在情況怎么樣，不可能推翻重來(lái)，和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)從零開始搭建不一樣，很多已經(jīng)經(jīng)過(guò)很多年的建設(shè)，很多應(yīng)用經(jīng)過(guò)很多年的開發(fā)完善，現(xiàn)在也能滿足應(yīng)用需求。很多大的客戶看不到客戶數(shù)量未來(lái)三個(gè)月要翻倍，他們的核心業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)基本上是呈穩(wěn)步成長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)。在這樣的情況下，如果選擇在現(xiàn)有系統(tǒng)進(jìn)行升級(jí)、優(yōu)化，對(duì)他來(lái)講經(jīng)濟(jì)效益、投入回報(bào)等各方面都更好。

　　當(dāng)然另外一部分，客戶的IT投入，由于互聯(lián)網(wǎng)，由于移動(dòng)應(yīng)用的普及，很多傳統(tǒng)上不直接和最終用戶打交道的企業(yè)，目前看到需要通過(guò)移動(dòng)端和最終用戶進(jìn)行溝通，這一領(lǐng)域目前有很多投資。OpenPOWER的產(chǎn)品，在過(guò)去幾年中已經(jīng)找到了一些方向，也形成了一些突破，比如人工智能GPU的數(shù)據(jù)，通過(guò)GPU做的數(shù)據(jù)庫(kù)，GPU數(shù)據(jù)庫(kù)是很多應(yīng)用的背后支撐。過(guò)去一兩年通過(guò)和國(guó)內(nèi)客戶合作，找到了OpenPOWER的特別優(yōu)勢(shì)應(yīng)用場(chǎng)景，比如基因測(cè)序，基因測(cè)序本身和數(shù)據(jù)特性以及和算法、整個(gè)程序應(yīng)用特性，使得POWER芯片本身自帶的解壓縮模塊和解壓縮軟件配合，獲得很多倍效能的提升，在同樣投入情況下，應(yīng)用如果是部署在OpenPOWER平臺(tái)上的話，會(huì)比部署在傳統(tǒng)的X86平臺(tái)上獲得幾倍級(jí)的提升。

　　今天早上有一些應(yīng)用廠商在講，不管是在開源數(shù)據(jù)庫(kù)、人工智能，還是在基因測(cè)序上，我們都找到了突破的場(chǎng)景。所以這部分是我們看到的未來(lái)比較大的增長(zhǎng)點(diǎn)。

　　另外一個(gè)領(lǐng)域是分布式存儲(chǔ)，我們和李輝總，在產(chǎn)品的結(jié)合方面，看到了很多的性能和優(yōu)勢(shì)提升，隨著5G的普及，存儲(chǔ)的需求量會(huì)大幅度地高速成長(zhǎng)，而且高速成長(zhǎng)的部分中，分布式存儲(chǔ)是最主要的成長(zhǎng)引擎，所以我們希望一起搭快車，提高我們的市場(chǎng)占有率。

　　Q6：未來(lái)浪潮商用機(jī)器的市場(chǎng)增長(zhǎng)機(jī)會(huì)在哪里？

　　余震：第一個(gè)問(wèn)題，5G和AI現(xiàn)在的市場(chǎng)，全球AI服務(wù)器最快的增長(zhǎng)就是浪潮。5G，中國(guó)現(xiàn)在才剛剛開始。從AI的角度來(lái)看，Power在AI領(lǐng)域有很清晰的定位，在今天上午提到的高性能、高容量、多并發(fā)的情況下，Power相對(duì)于通用平臺(tái)的AI服務(wù)器有非常高的性能。而且因?yàn)镻ower有創(chuàng)新技術(shù)，所以性能會(huì)很高，我們覺(jué)得AI方面會(huì)給Power帶來(lái)很大的增長(zhǎng)點(diǎn)。

　　再說(shuō)到金融行業(yè)，在金融行業(yè)做核心關(guān)鍵應(yīng)用，Power服務(wù)器確實(shí)在金融行業(yè)占比較大。目前來(lái)看，當(dāng)然，也面臨著和我們眾多的合作伙伴從國(guó)內(nèi)的軟件生態(tài)開發(fā)來(lái)看，是一個(gè)重要的合作機(jī)遇，我等一下請(qǐng)幾位合作伙伴來(lái)分享一下在金融行業(yè)合作生態(tài)行業(yè)的前景。

　　再說(shuō)到電信，實(shí)際上Power曾經(jīng)在電信行業(yè)是有一定份額的，浪潮在電信行業(yè)里也是快速增長(zhǎng)的。隨著Power的創(chuàng)新，OpenPOWER現(xiàn)在在浪潮的整個(gè)體系下，創(chuàng)新的速度非?？?，在電信集采、移動(dòng)集采都已經(jīng)進(jìn)行了突破。預(yù)計(jì)5G的投入，整個(gè)浪潮在電信行業(yè)的份額，再加上OpenPOWER的高性能，電信行業(yè)一定是帶來(lái)高增長(zhǎng)的地方。

　　關(guān)于生態(tài)建設(shè) Q1：在服務(wù)器里有多種架構(gòu)，未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)關(guān)鍵是什么？

　　胡雷鈞：未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)焦點(diǎn)首先是生態(tài)，生態(tài)決定了一切，你在哪些領(lǐng)域和方向上、在哪些生態(tài)上投入，決定了產(chǎn)品未來(lái)發(fā)展方向，決定了市場(chǎng)領(lǐng)域。不在生態(tài)上投入，不在生態(tài)上擴(kuò)展更多的合作伙伴，基本上在未來(lái)的斗爭(zhēng)中丟了一半機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在有一個(gè)巨大存量市場(chǎng)，在存量市場(chǎng)上下滑，或者是在存量市場(chǎng)上不能逐步奠定堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，基本上沒(méi)有勝算。另外是增量市場(chǎng)，比如AI的快速增長(zhǎng)，分布式存儲(chǔ)快速增長(zhǎng)，各種基于開源的新興的應(yīng)用市場(chǎng)的增長(zhǎng)，在新興增量市場(chǎng)上，看各家的技術(shù)進(jìn)步。

　　技術(shù)進(jìn)步未來(lái)無(wú)非是兩個(gè)方面，單純從支撐工藝上找差異，大家都差不多。但是在結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)上，在同樣平臺(tái)上寫軟件代碼有高低優(yōu)劣之分，有修養(yǎng)高低之分，也有面向不同應(yīng)用的優(yōu)化之分。另外一個(gè)區(qū)別是，在單純計(jì)算的多樣性上，現(xiàn)在很多人在處理器中加加速器盒。技術(shù)上的開放性和包容性，很大程度上決定了未來(lái)的變化。

　　從我個(gè)人觀點(diǎn)來(lái)講，未來(lái)計(jì)算這端一定是多樣性百花齊放的局面。很多年以前，大家都是獨(dú)立的封閉的架構(gòu)，后來(lái)X86來(lái)了做了通用標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品。現(xiàn)在處在這樣的門檻，未來(lái)面向紛繁多樣的不同應(yīng)用訴求，在我們的設(shè)計(jì)技術(shù)的門檻、支撐技術(shù)的門檻都在降低的前提下，有更多的人有機(jī)會(huì)實(shí)踐做一些不一樣的東西。對(duì)計(jì)算平臺(tái)的需求也會(huì)分化和演化，會(huì)創(chuàng)造很多機(jī)會(huì)。單純從處理器行業(yè)的生態(tài)來(lái)講，會(huì)建立一個(gè)更加多樣性的環(huán)境，在多樣性的環(huán)境中，只要選擇得當(dāng)總能找到自己的生存空間。

　　Q2: 現(xiàn)在生態(tài)建設(shè)如何？未來(lái)重點(diǎn)或者是方向是什么？

　　胡雷鈞：對(duì)于K1 Power和OpenPOWER來(lái)講，我們是進(jìn)入了新的產(chǎn)品周期，新的周期主要的特點(diǎn)是，技術(shù)特性已經(jīng)不再像以前一樣領(lǐng)先別人很多，原先對(duì)比X86主頻比別人高一倍，系統(tǒng)的可擴(kuò)展性，有時(shí)候比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手大一個(gè)數(shù)量級(jí)，在這種情況下，有些應(yīng)用只有K1 Power小機(jī)能承擔(dān)。別人追趕你的目標(biāo)，大家都來(lái)和你適配，大家都要往你的生態(tài)體系里進(jìn)，你有吸引力，因?yàn)槟阌惺袌?chǎng)。

　　現(xiàn)在情況不一樣，現(xiàn)在產(chǎn)品的價(jià)值必須要和生態(tài)里的合作伙伴，甚至和最終用戶緊密結(jié)合才能體現(xiàn)出來(lái)。第二，生態(tài)要想增長(zhǎng)，應(yīng)用要想增長(zhǎng)必須要付出額外的努力，別人不會(huì)自動(dòng)找你。第三，如何能夠把系統(tǒng)平臺(tái)用好，雙方努力才能夠?qū)崿F(xiàn)，依靠單方努力，依靠封閉技術(shù)平臺(tái)，讓應(yīng)用合作伙伴不停試錯(cuò)的方式已經(jīng)不行了。最后，未來(lái)應(yīng)該是多樣性的市場(chǎng)，單機(jī)的世界在整個(gè)大技術(shù)背景下，不會(huì)是一個(gè)很科學(xué)的存在。多種平臺(tái)共存，多種技術(shù)相互之間競(jìng)爭(zhēng)是未來(lái)一個(gè)長(zhǎng)期的形態(tài)，在客戶有更多的選擇，客戶樂(lè)意見到。當(dāng)前的產(chǎn)業(yè)背景，基本上要把計(jì)算機(jī)的產(chǎn)業(yè)往這個(gè)方向引導(dǎo)。我們實(shí)際上也看到了各種不同的嘗試。

　　再有我們近期看到的各種芯片層面的開源，都是未來(lái)多樣性的一種前景的標(biāo)志。

　　關(guān)于自主創(chuàng)新 Q1：如何看待自主創(chuàng)新和國(guó)產(chǎn)化？

　　胡：我們不定義國(guó)產(chǎn)化。我們就是要做自主研發(fā)，組織自己的供應(yīng)鏈，我們要組織自己的服務(wù)體系，組織自己的生態(tài)體系，組織自己的運(yùn)營(yíng)和銷售體系，確保我們自己有能力在現(xiàn)有的技術(shù)平臺(tái)上自主開發(fā)，這是我們的追求。我們并不追求誰(shuí)給我們貼標(biāo)簽，認(rèn)證為國(guó)產(chǎn)民族產(chǎn)業(yè)。我需要的是，作為企業(yè)有能力掌握自己的運(yùn)營(yíng)，無(wú)論是從研發(fā)、生產(chǎn)上，還是從運(yùn)營(yíng)維度。

　　喬鑫： 順著剛才的話題來(lái)講，中國(guó)服務(wù)器廠商的自主研發(fā)能力，這些年已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，原來(lái)的時(shí)候，可能在我們的產(chǎn)品、品質(zhì)、技術(shù)上，和國(guó)外的產(chǎn)品還有一些差距，但是反過(guò)來(lái)看，研究在X86的服務(wù)器上基本沒(méi)有什么差距，大家都一樣，而且可能我們還比戴爾在某些方面好一些，手機(jī)也是這樣。實(shí)際上，浪潮能夠得到國(guó)家科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)，也是在小機(jī)關(guān)鍵的技術(shù)點(diǎn)上、核心的技術(shù)上取得了突破，互聯(lián)的技術(shù)、操作系統(tǒng)的技術(shù)，體系結(jié)構(gòu)的技術(shù)。

　　就您剛才問(wèn)的問(wèn)題，我們掌握了核心的小機(jī)關(guān)鍵技術(shù)，在這里面小機(jī)所要用到的芯片、處理器，現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)的CPU最多能夠連到兩顆，如果客戶要用4、8、16顆，肯定還是要用國(guó)外的技術(shù)。浪潮實(shí)際上也有計(jì)劃去做基于國(guó)產(chǎn)處理器的小型機(jī)，但是這里面關(guān)鍵的困難不在我們，關(guān)鍵主要的點(diǎn)還是在國(guó)產(chǎn)的處理器上。就這塊來(lái)講，做服務(wù)器這塊，做小型機(jī)這塊，浪潮是最專業(yè)的，但是我們?cè)谏嫌我蚁鄳?yīng)的芯片廠商，客戶的需求擺在那兒，這也涉及到剛才所講的，金融現(xiàn)在在講國(guó)產(chǎn)化替代，國(guó)產(chǎn)化替代講的是OA這塊要做全國(guó)產(chǎn)的替代，但是在一般的應(yīng)用和核心的應(yīng)用，它還是要說(shuō)你去找替代路徑，替代路徑一步一步應(yīng)該是什么樣的，我們很難說(shuō)在一般性應(yīng)用或者核心應(yīng)用里一把就用國(guó)產(chǎn)的芯片。所以說(shuō)，浪潮也在積極踐行著國(guó)產(chǎn)化替代，但也不是很冒進(jìn)地一刀切，是有替代的路徑往前做。

　　余震：確實(shí)，技術(shù)、研發(fā)和開發(fā)都是有周期和時(shí)間的，我們也不得不承認(rèn)，在中國(guó)整體的技術(shù)工業(yè)來(lái)看，特別是在信息化方面，與國(guó)外還是有差距的。但是浪潮現(xiàn)在大步去做國(guó)產(chǎn)自研的服務(wù)器，把Power芯片和國(guó)產(chǎn)自研的服務(wù)器能夠推到這樣一個(gè)高端的層面上，這在國(guó)內(nèi)已經(jīng)非常了不起了。因?yàn)樵谧鲂⌒蜋C(jī)這個(gè)技術(shù)上，世界上就沒(méi)有其他國(guó)家能夠做了，中國(guó)能夠做到這個(gè)已經(jīng)非常了不起了。而且我們的目標(biāo)也不是為了把國(guó)產(chǎn)的都換下來(lái)，因?yàn)槲覀兊亩ㄎ灰膊皇蔷妥龀芍袊?guó)的，我們的OpenPOWER實(shí)際上是有全球使命的。所以可能您關(guān)心的問(wèn)題，我不能直接回答，但是我們是在扎扎實(shí)實(shí)一步一步做技術(shù)創(chuàng)新，有一種工匠精神，始終如一地在做一件事情。