科創(chuàng)板開板一周年，在中國資本市場的改革史上，也是一個具有重要意義的里程碑。

　　站在這個時間節(jié)點(diǎn)，澎湃新聞推出《登科一年：科創(chuàng)板開板一周年特別報道》，邀請資本市場頂級專家，一線金融機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人，上市公司負(fù)責(zé)人，回顧設(shè)立科創(chuàng)板試點(diǎn)注冊制一年來的得失，展望新起點(diǎn)上，科創(chuàng)板的改革前景。

　　本期刊出的，是澎湃新聞對君實(shí)生物CEO李寧博士的專訪。

　　君實(shí)生物成立于2012年，2015年在全國中小企業(yè)股份轉(zhuǎn)讓系統(tǒng)(NEEQ)正式掛牌，2018年登陸港股，2020年7月15日在科創(chuàng)板正式上市，是國內(nèi)為數(shù)不多的曾先后在三個板掛牌的生物醫(yī)藥企業(yè)。

　　新冠疫情發(fā)生后，君實(shí)生物與中國科學(xué)院微生物研究所共同開發(fā)的重組全人源抗新冠病毒單克隆抗體注射液獲批進(jìn)入臨床試驗，讓這家年輕的創(chuàng)新藥企在成功上市首個國產(chǎn)廣譜抗癌PD-1產(chǎn)品特瑞普利單抗后，再次受到廣泛關(guān)注。

　　李寧來到君實(shí)生物已經(jīng)有近三年的時間，親身經(jīng)歷了君實(shí)生物港股和科創(chuàng)板上市的過程，他向澎湃新聞記者表示，現(xiàn)在的資本市場對創(chuàng)新藥從觀念上有了很大的改變，每一次上市都能感受到大家對創(chuàng)新藥的關(guān)心程度在隨著時間以及對創(chuàng)新的認(rèn)可程度而越來越增加。

　　對于大批生物醫(yī)藥企業(yè)掘金科創(chuàng)板的說法，李寧表示，生物醫(yī)藥肯定需要資金，但并不是為了掘金而掘金，其目的是為了能夠回報社會更多，這個是相輔相成的行業(yè)特性。

　　科創(chuàng)板創(chuàng)立以來被稱為“中國的納斯達(dá)克”，李寧相信，未來3年到5年，科創(chuàng)板的龍頭公司應(yīng)該會像納斯達(dá)克的企業(yè)一樣，成為科技界的創(chuàng)新領(lǐng)頭羊。

　　1、澎湃新聞：君實(shí)生物從2012年成立到實(shí)現(xiàn)“H+A”上市，用了不到十年的時間。一路走來，感受如何？

　　李寧：首先，我們遇到了一個好時代，政策在鼓勵全民創(chuàng)新。對創(chuàng)新藥而言，它本身的技術(shù)含量相對來說比較高，如果想真正地按照海外創(chuàng)新藥的投資規(guī)模和投資路徑去走，一般來說一個藥需要投入10億美金。10年，才能有10%的回報。

　　在中國的資本市場，如果說倒退10年的話，你要想去融資，要想有10億美金才能開始去做藥的話，幾乎是不可能。

　　實(shí)際上，我們在國內(nèi)做創(chuàng)新藥的科學(xué)家們，從10年前甚至15年前就開始布局，現(xiàn)在正好到了開花結(jié)果的時候，恰恰現(xiàn)在的資本市場也對創(chuàng)新藥從觀念上有了很大的改變。

　　以君實(shí)為例，2015年在新三板上市的時候，規(guī)模很小，但從產(chǎn)品的角度來說，現(xiàn)在產(chǎn)品管線上大概1/5的產(chǎn)品當(dāng)時都有了。那時候不如現(xiàn)在這么紅火的原因是什么？大家對創(chuàng)新藥的認(rèn)知不足，都在想，你后面5年都要虧錢，那你能不能活得下去。

　　到了港股的時候就有所改變。君實(shí)2018年底登陸港股，其中的一個原因是海外投資人比較認(rèn)可未盈利創(chuàng)新藥企持續(xù)投入研發(fā)的“燒錢”模式。上市了以后，股價基本上是一路往上走，到現(xiàn)在股價翻了近三倍，從這個角度來說，大家對創(chuàng)新藥本身的認(rèn)可程度是越來越高了。

　　到現(xiàn)在的科創(chuàng)板，國家設(shè)立科創(chuàng)板的一個目的就是鼓勵創(chuàng)新，既能夠讓“燒錢”的公司或者說科技含量高的公司有融資渠道，又能夠讓關(guān)注知識創(chuàng)新的投資者可以利益共享。

　　到今天為止，可以說我們的發(fā)行非常成功，我們的認(rèn)購大大超過了預(yù)期，路演的時候，提問非常多，也說明大家的熱情和以前是完全不一樣的。

　　對我個人來說，能感受到大家對創(chuàng)新藥的關(guān)心程度，是隨著時間，隨著我們的創(chuàng)新藥被認(rèn)可的程度而越來越增加的，在每一次上市當(dāng)中你都可以感覺到。

　　2、澎湃新聞：科創(chuàng)板一周年，先后推出了注冊制、延長保薦機(jī)構(gòu)督導(dǎo)期、允許虧損公司上市等多個創(chuàng)新制度設(shè)計，哪些制度設(shè)計最吸引君實(shí)生物？

　　李寧：我們是適用于第五套標(biāo)準(zhǔn)作為未盈利企業(yè)上市的。所以從制度上來說，大前提肯定是因為允許了未盈利企業(yè)上市這個制度設(shè)計，才有了君實(shí)的科創(chuàng)板上市。

　　另外，注冊制相較于傳統(tǒng)A股的審核制，是一個更加市場化的轉(zhuǎn)變，也非常適合“新經(jīng)濟(jì)”、“科創(chuàng)”屬性和定位的新興企業(yè)。不但從審核周期上大大提升了發(fā)行人IPO的周期，為發(fā)行人高效融資提供了便利性，同時后續(xù)配套監(jiān)管其實(shí)對上市公司信息披露、合規(guī)經(jīng)營等提出更高監(jiān)管要求。

　　這樣一套制度的設(shè)計，雖然看上去更高效靈活了，但其實(shí)對發(fā)行人、監(jiān)管機(jī)構(gòu)、甚至投資者，同時也提出了更高的要求。我們理解這是國內(nèi)證券市場非常大的進(jìn)步。

　　3、澎湃新聞：你認(rèn)為，上市科創(chuàng)板將為君實(shí)生物的發(fā)展提供哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？這些機(jī)遇和挑戰(zhàn)與港股市場有什么不同嗎？

　　李寧：相當(dāng)?shù)牟煌?/p>

　　從君實(shí)生物的角度來說，港股上市讓我們走上了一個資本的舞臺，讓資本或者說讓投資人來評判我們走的路，我們做的事情是不是正確。君實(shí)生物的知名度也有了一定的提高。

　　而到了科創(chuàng)板，首先是“科創(chuàng)”屬性的認(rèn)定，說明你是科技公司。港股對科技屬性并沒有那么強(qiáng)調(diào)，上科創(chuàng)板是對企業(yè)科技含金量的認(rèn)定。

　　此外，科創(chuàng)板上市也是對我們既往多年成果的展示，其中最重要的一點(diǎn)是讓我們國內(nèi)的投資者和創(chuàng)業(yè)者看到一個比較好的范例：國內(nèi)企業(yè)能夠在全世界范圍內(nèi)做創(chuàng)新藥，并且走到了一個里程碑階段。國內(nèi)像我們這樣規(guī)模的，在這么短時間內(nèi)能夠走上科創(chuàng)板，同時在海外和國內(nèi)上市的公司確實(shí)不太多。

　　4、澎湃新聞：除了君實(shí)生物，還有許多國內(nèi)的創(chuàng)新生物制藥企業(yè)登陸了科創(chuàng)板，此前有受訪者表示，科創(chuàng)板已中國生物醫(yī)藥企業(yè)理想IPO之地，你認(rèn)為科創(chuàng)板或者資本，對于整個行業(yè)有怎樣的意義？將為整個行業(yè)帶來怎樣的改變？

　　李寧：科創(chuàng)板或者說資本對于像君實(shí)這樣的生物醫(yī)藥企業(yè)來說，幫助是巨大的，簡直可以說是插上了騰飛的翅膀?？梢耘e兩個例子來看：

　　第一，在香港上市以后，我們開展了超過10項PD-1的關(guān)鍵注冊臨床，涵蓋了重要的適應(yīng)癥，使得我們在PD-1的競爭中依然處于較為有利的位置，如果沒有資本市場的支持，我們可能就很難同時推進(jìn)如此多的重要適應(yīng)癥的臨床。

　　第二，今年1月底新冠爆發(fā)，我們迅速與中科院攜手開發(fā)中和抗體以期對抗疫情，如果沒有登陸資本市場后帶來的重組的資金和人才資源儲備，即使我們有強(qiáng)烈的社會責(zé)任感，希望能在對抗疫情中發(fā)揮作用，限于財力和資源的匱乏，我們也很難籌集如此大的財力物力人力來開發(fā)中和抗體，項目的進(jìn)度或許未必能如此快，禮來也未必會選擇和我們合作新冠中和抗體的全球開發(fā)項目。

　　之前絕大部分新藥的開發(fā)都是跟隨策略(fast follow)，這自然和技術(shù)儲備有關(guān)，但同時也和缺乏科創(chuàng)板這類支持創(chuàng)新的資本有關(guān)，在偏保守的資金偏好驅(qū)動下，研發(fā)策略一般也會趨于保守。

　　對于君實(shí)這樣已經(jīng)完成成熟技術(shù)體系搭建的公司來說，科創(chuàng)板將會是非常重要的幫助，我們目前同時有三個產(chǎn)品：PD-1，BTLA和新冠中和抗體在美國處于臨床階段。其中PD-1將挑戰(zhàn)國際大藥廠未覆蓋的適應(yīng)癥，BTLA和新冠中和抗體都希望挑戰(zhàn)全球同類最新(First in class)，這些都離不開資本市場的幫助。在科創(chuàng)板的支持下，君實(shí)有望做出更多全球新的藥物，國內(nèi)的生物醫(yī)藥企業(yè)，整個行業(yè)也有希望更多地向真正的創(chuàng)新藥發(fā)起挑戰(zhàn)。

　　5、澎湃新聞：除了君實(shí)生物來說，國內(nèi)有30家左右的生物醫(yī)藥企業(yè)已經(jīng)科創(chuàng)板上市，有一種說法是說生物醫(yī)藥企業(yè)集體來科創(chuàng)板掘金，您怎么看？

　　李寧：我覺得兩方面，第一，掘金的意思是什么？掘金的意思就是說我們生物醫(yī)藥企業(yè)的發(fā)展確實(shí)是需要資金，這點(diǎn)不可否認(rèn)。以君實(shí)生物為例，到今天為止還是一個虧損的企業(yè)，盡管我們已經(jīng)有將近10億人民幣的年銷售額。

　　為什么？因為我們在促進(jìn)研發(fā)，理論上就是企業(yè)的研發(fā)投入得越多，今后的爆發(fā)式增長的潛力就越大。問題是你的研發(fā)費(fèi)用從哪里來？資本市場，至少是途徑之一。

　　當(dāng)然，我們國家有一些戰(zhàn)略、政策、稅收上的支持都很重要，但是歸根結(jié)底，你必須要有一個比較好的來源。生物醫(yī)藥毋庸置疑是一個高風(fēng)險行業(yè)，如果一個產(chǎn)品最終失敗，基本上和損失一架飛機(jī)的成本是一樣的。這個風(fēng)險確實(shí)是非常高的，但正因為高風(fēng)險高屬性，而且它和人民的生命健康息息相關(guān)，所以才引起大家的關(guān)注。

　　第二，所有的產(chǎn)業(yè)都可能變成夕陽產(chǎn)業(yè)，只有生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)，它永遠(yuǎn)都是朝陽產(chǎn)業(yè)。因為只要人活著，總有一天會需要用到生物醫(yī)藥的成果。所以從這個角度講，是不是掘金？肯定是，但掘金的目的是什么？是為了能夠回報社會更多，我覺得這個是相輔相成的行業(yè)特性，并不是說是為了掘金而掘金。

　　6、澎湃新聞：科創(chuàng)板自設(shè)立之初就被譽(yù)為“中國的納斯達(dá)克”，你覺得科創(chuàng)板是否能像納斯達(dá)克那樣誕生多家科技龍頭企業(yè)？君實(shí)生物將如何利用好科創(chuàng)板實(shí)現(xiàn)自身發(fā)展？

　　李寧：我們國家以前有創(chuàng)業(yè)板有主板，但大家都只將其作為一個資本的市場來看待，而科創(chuàng)板它本身就富有科創(chuàng)、創(chuàng)新的屬性。

　　當(dāng)科創(chuàng)板公司多了以后，真正的創(chuàng)新屬性能夠得到體現(xiàn)，大家就會看到原來科創(chuàng)板不僅僅是一個融資的平臺，不僅僅是一個資本運(yùn)作的平臺，更重要的是檢驗一個企業(yè)是否能夠真正做到持續(xù)創(chuàng)新，能不能夠通過這些創(chuàng)新不僅僅走向資本舞臺，而且是走向技術(shù)革新，走到世界前沿的展示舞臺。

　　我覺得在不久的將來，3年到5年，科創(chuàng)板的龍頭公司就應(yīng)該是在科技界的創(chuàng)新領(lǐng)頭羊企業(yè)。

　　我們國內(nèi)的一些企業(yè)，比如阿里巴巴，他們?yōu)槭裁吹郊{斯達(dá)克上市？坦率說，在阿里巴巴去納斯達(dá)克上市之前，世界上沒幾個人知道它，跟現(xiàn)在就完全不一樣了。不是說它市值高，而是大家對創(chuàng)新本身理解的問題。它通過資本市場的上市，向世界展示了它的科技屬性。

　　科創(chuàng)板的最大價值在于它的科技屬性。它鼓勵創(chuàng)新，并讓創(chuàng)新的成果得到體現(xiàn)。

　　7、澎湃新聞：你剛才提到時間3~5年，這是一個樂觀的預(yù)估？

　　李寧：我是相信這個的。很多創(chuàng)新企業(yè)通過這十幾年的努力，已逐漸進(jìn)入大眾視線，有產(chǎn)品、成果出來了，也樹立了面向世界的典范，那么通過在創(chuàng)業(yè)板上的展示，會更加成熟起來。

　　8、澎湃新聞：上交所近期發(fā)布了下一階段科創(chuàng)板改革的思路，如建立長期投資者制度、完善出臺再融資規(guī)則等，對此你如何評價？對于科創(chuàng)板未來的深化改革，你有哪些建議或期待？

　　李寧：科創(chuàng)板的一系列制度建設(shè)是借鑒了美國、中國香港等成熟證券市場的經(jīng)驗，同時也保留內(nèi)地特色的證券市場風(fēng)格的綜合體現(xiàn)。這里就包括了長期投資者制度。

　　對于再融資規(guī)則出臺，這是必然的。也是像君實(shí)這樣的企業(yè)期待的。不但完善了科創(chuàng)板后續(xù)的制度，同時對于特別像未盈利上市企業(yè)來說，可能一次IPO并不能夠完全滿足企業(yè)在實(shí)現(xiàn)自我造血前對于資金的需求。所以非常需要此類制度的盡快完善。

　　期待方面，雖然非常理解科創(chuàng)板對信息披露的更高要求，但另一方面，對于科創(chuàng)企業(yè)來說，市場競爭也是非常激烈的。很多時候，公司業(yè)務(wù)信息的保密性特別是很多商業(yè)機(jī)密也是公司迫切需要去保護(hù)的。在某些極端情況或特定情況下，比如監(jiān)管層面觸發(fā)了上市規(guī)則下的強(qiáng)制披露，但某些信息對公司來說確實(shí)存在保密的需求，希望這方面的制度能夠更為靈活，能夠合理地變通。