原標(biāo)題：【上汽集團(tuán)(600104)、股吧】（600104）副總裁祖似杰詳解“新四化”:到了我們走出去的時候了 

　　日前“壯麗70年·行業(yè)排頭兵”采訪團(tuán)走進(jìn) 上汽集團(tuán) ，證券時報(bào)常務(wù)副總編輯周一與上汽集團(tuán)副總裁兼總工程師祖似杰展開了深度對話，就上汽集團(tuán)的“新四化”提出的背景、內(nèi)涵變化、進(jìn)展情況等，進(jìn)行了深入交流。

　　從左到右依次為證券時報(bào)常務(wù)副總編輯周一、上汽集團(tuán)副總裁兼財(cái)務(wù)總監(jiān)衛(wèi)勇、上汽集團(tuán)副總裁兼總工程師祖似杰

　　上汽最早提出“新四化”，這幾年“新四化”的內(nèi)涵也有過變化，“新四化”出現(xiàn)變化的背景是什么?

　　祖似杰：“新四化”是我們在做“十三五規(guī)劃”的時候提出的，在中國汽車行業(yè)也是第一個提出的，當(dāng)時叫“電動化、智能化、網(wǎng)聯(lián)化、共享化”。

　　我們做“十三五規(guī)劃”時，對整個市場進(jìn)行預(yù)測，初步看下來，上汽集團(tuán)當(dāng)時在行業(yè)里是最悲觀的，那時我們預(yù)測行業(yè)平均年增長會到3%多一點(diǎn)，而前面幾年實(shí)際上都還是兩位數(shù)的增長。

　　為什么會做這樣一個悲觀的預(yù)測?

　　因?yàn)槲覀冋J(rèn)為，在“十三五”期間，整個行業(yè)將走到一個新階段——“創(chuàng)新轉(zhuǎn)型”，行業(yè)將面臨必須轉(zhuǎn)型、必須創(chuàng)新的過程，這是一個非常艱難的事情。特別是對規(guī)模大的公司，公司越大，創(chuàng)新可能會更難。

　　我們做的“十三五規(guī)劃”和歷來的規(guī)劃都不一樣，從董事長、總裁到整個領(lǐng)導(dǎo)班子，足足花了一年時間做這個規(guī)劃，做得非常充分。實(shí)際上，中國汽車行業(yè)過去28年基本上沒有經(jīng)過大風(fēng)大浪的洗禮，中間雖然有一兩個小波折，但很快有刺激政策出來，第二年行業(yè)又好了。

　　我們在做“十三五”規(guī)劃時會做這么悲觀的預(yù)測，一方面我們的市場占有率已經(jīng)占了24%，已經(jīng)是一個比較高的點(diǎn)，能夠保持這樣一個規(guī)模，更多的追求應(yīng)該是高質(zhì)量發(fā)展，所以，在“十三五”要集中精力解決的問題是創(chuàng)新轉(zhuǎn)型，這是我們“十三五規(guī)劃”的基調(diào)。

　　但是，轉(zhuǎn)型意味著跨界，這里面有一些東西不是我們擅長的。比如說，我們的能力過去還是偏硬件為主，像5G、芯片以及互聯(lián)網(wǎng)模式等等，就不是我們擅長的，本身我們要有一個學(xué)習(xí)過程。所以，上汽的創(chuàng)新有兩條路，一是自主創(chuàng)新，二是開放創(chuàng)新。

　　到2018年的時候，上汽集團(tuán)把“新四化”重新做調(diào)整，把智能化和網(wǎng)聯(lián)化并到一起，我們發(fā)現(xiàn)，這兩者不能分，要做智能一定是網(wǎng)聯(lián)的，所以把它們并到了一塊。另外，“新四化”里加了一個國際化，為什么提出國際化?因?yàn)橹袊囆袠I(yè)、自主品牌發(fā)展這么多年，已經(jīng)到了我們走出去的時候了。

　　提出國際化的另外一個因素是，我們已經(jīng)預(yù)感到國內(nèi)市場，已經(jīng)到了一個平臺期。汽車行業(yè)在這個平臺期可能要待一段時間才能往上走，在這時要怎樣才能有創(chuàng)新的東西?我們溢出到海外，結(jié)合國家的“一帶一路”，我們把“國際化”提出來，放在了“新四化”的第四化。

　　去年對“新四化”的調(diào)整，也是我們對前一段時間的摸索、總結(jié)，進(jìn)一步的提煉。我們發(fā)現(xiàn)，在開放環(huán)境下，沒有國際化是很難做到“新四化”的。

　　“新四化”是一個整體，不是單獨(dú)的，比如，電動化是一個基礎(chǔ)，能滿足智能網(wǎng)聯(lián)化的條件，也符合國家能源戰(zhàn)略。對于整個行業(yè)來說，電動化不是彎道超車，而是變道超車。在傳統(tǒng)燃油車?yán)锩?，從客觀來講，中國的內(nèi)燃機(jī)技術(shù)還是落后于世界的，哪怕是95分和98分的差距，要縮短這個差距很難。在內(nèi)燃機(jī)方面，世界汽車巨頭投入都非常大，大到出現(xiàn)柴油門事件，這意味著這些汽車集團(tuán)不愿意放棄;而在電動化方面，我們有調(diào)頭優(yōu)勢，也符合未來趨勢。

　　在電動化領(lǐng)域縮短這3分的差距?

　　祖似杰：對，我們在傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)領(lǐng)域不用做過多投入，但是技術(shù)還是要保持升級，因?yàn)閮?nèi)燃機(jī)還會有一個持續(xù)的過程。我們認(rèn)為，完全消滅內(nèi)燃機(jī)是不現(xiàn)實(shí)的，因?yàn)殡姵氐鹊冗€有一個發(fā)展歷程。但我們不會把過多的資源投入內(nèi)燃機(jī)，而是把資源更多的放在“新四化”領(lǐng)域，這是一個基本戰(zhàn)略，我們會堅(jiān)定的做電動化。

　　“三電”核心技術(shù)(電池、電機(jī)、電控)，我們實(shí)現(xiàn)了自己完全掌握，在這個領(lǐng)域，我們是打破壟斷的，也方便申請專利，我們在這里是重兵投入。

　　在“三電”領(lǐng)域，我們形成了自己的特色，有一些技術(shù)，過去是人家許可我們，現(xiàn)在我們有能力把技術(shù)許可給人家。

　　互聯(lián)網(wǎng)汽車、智能網(wǎng)聯(lián)的發(fā)展情況如何?

　　祖似杰：智能網(wǎng)聯(lián)方面，我們在中國是第一個提出“互聯(lián)網(wǎng)汽車”概念的。

　　我們和阿里巴巴合作成立了斑馬公司，這是跨界創(chuàng)新的典型模式。從我們和阿里上市第一款互聯(lián)網(wǎng)汽車RX5到現(xiàn)在，互聯(lián)網(wǎng)汽車已經(jīng)有上百萬輛在路上跑了。

　　原來汽車是一個孤島，它和別人不發(fā)生聯(lián)系?；ヂ?lián)網(wǎng)汽車則希望把互聯(lián)網(wǎng)外部的東西和車聯(lián)系起來，最終目的是把這個車變成互聯(lián)網(wǎng)的一員，或者再往下變成物聯(lián)網(wǎng)的一員。我們自主品牌近兩年的銷售增長，和互聯(lián)網(wǎng)汽車的創(chuàng)新密切相關(guān)。

　　我們還把“網(wǎng)聯(lián)”的概念推到了海外，比如把互聯(lián)網(wǎng)汽車推到泰國，在車上說話就可以指揮汽車完成地圖導(dǎo)航、聽音樂、開窗、開門等人性化動作，在泰國，MG這款車一炮打響。

　　泰國原先是日系車的天下，現(xiàn)在日系車非常重視這款車。泰國之后是印度，我們的印度工廠在今年4月份正式投產(chǎn)，6月底新車發(fā)布后，迄今已拿到超過3.1萬輛訂單。

　　“網(wǎng)聯(lián)”概念對世界來說，都是一種創(chuàng)新，網(wǎng)聯(lián)化可以說是在智能網(wǎng)聯(lián)方面先吃到的一個果實(shí)。

　　智能網(wǎng)聯(lián)化里面還有個智能化，我們在智能座艙和自動駕駛里面，也做了比較大的研發(fā)投入，我們實(shí)現(xiàn)了最后一公里自主泊車的量產(chǎn)。

　　我們和華為、中國移動是戰(zhàn)略合作伙伴，我們把中國優(yōu)勢發(fā)揮出來，做了世界上首輛5G汽車，這輛汽車預(yù)計(jì)在明年量產(chǎn)。

　　我們認(rèn)為5G是為汽車而生的，汽車?yán)锩娴暮芏鄨鼍岸夹枰?G，比如汽車一秒鐘的延時就可能導(dǎo)致車禍，再加上汽車?yán)镉写罅康男畔?，這些場景要求都跟高速率、低時延的5G契合。

　　“共享單車”模式被證明是一個失敗的路徑，上汽提“共享汽車”或者“共享化”概念，是否有些超前?

　　祖似杰：我們在“十三五”規(guī)劃里把市場增長的預(yù)測調(diào)低，一個原因是年輕人的消費(fèi)趨勢發(fā)生了變化。像我們這一代人，擁有房子、汽車是一種習(xí)慣，因?yàn)槭菑酿囸I年代走過來的。但是現(xiàn)在的年輕人想法變了，他們不一定想擁有一輛車，只要能用就行，這樣的消費(fèi)觀念，對汽車行業(yè)會帶來影響。

　　我們預(yù)測到了共享的趨勢，因?yàn)槠囎罱K目的還是要解決出行問題，而不是解決大家擁有一輛車的問題，所以我們要在共享化方面進(jìn)行積極探索。我們原來是制造商，以制造汽車產(chǎn)品為主，未來要轉(zhuǎn)型為提供出行服務(wù)，解決出行問題。

　　為什么現(xiàn)在講共享化?共享化的前提是技術(shù)的發(fā)展，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)有了，很多信息可以共享，人可以找到車，車也可以找到人，過去車是個孤島，現(xiàn)在信息技術(shù)已經(jīng)成熟了。另外一個是年輕人的喜好和消費(fèi)習(xí)慣。

　　至于“共享單車”為什么失敗?我個人認(rèn)為，凡是涉及到公共交通，企業(yè)一定要積極和政府及相關(guān)部門溝通合作，單獨(dú)解決問題是比較困難的。

　　首先，“共享化”需要和政府密切合作，它一定要納入整個交通體系里面。而且汽車涉及到安全問題，必須把安全做好;第二，和政府整個交通體系要完美結(jié)合起來。目前，我們的車享家在整合售后服務(wù);環(huán)球車享是全球最大的新能源汽車分時租賃公司;享道出行發(fā)展勢頭也不錯?！肮蚕砘庇幸粋€歷程，創(chuàng)新、引領(lǐng)模式、形成規(guī)模將是一個探索過程。

　　為什么在“新四化”里增加國際化?

　　祖似杰：上汽作為汽車頭部企業(yè)，有產(chǎn)業(yè)報(bào)國和走出去的責(zé)任和擔(dān)當(dāng)。一般來說，所有的新技術(shù)最后都會落實(shí)到汽車產(chǎn)品上面，比如5G、電動技術(shù)、芯片技術(shù)、操作系統(tǒng)等，也包括人工智能，這些技術(shù)都會在汽車?yán)飸?yīng)用，汽車是最能完美體現(xiàn)新技術(shù)的產(chǎn)品。

　　我們做的是產(chǎn)業(yè)報(bào)國，把汽車產(chǎn)品做好，把中國最新的技術(shù)體現(xiàn)在汽車上，走出去。

　　實(shí)際上，上汽的電動車賣到泰國、印度、英國，賣的都很好，價格甚至比國內(nèi)貴，突出了我們的優(yōu)勢，比如續(xù)航能力強(qiáng)、技術(shù)成熟。

　　另外，國際化有個積累的過程，中國汽車行業(yè)到了這個階段，市場在倒逼企業(yè)走國際化道路，倒逼企業(yè)向市場增長快的地方拓展。

　　中國汽車過去有一些產(chǎn)品走出去，但是口碑沒做好，國外對一款中國汽車產(chǎn)品失望，就會影響后來者，中國汽車行業(yè)在國際化方面需要補(bǔ)漏。

　　我們做“國際化”的時候，做過一個調(diào)研，比如在越南，中國的摩托車原來是能夠打敗日本的，但是幾乎一夜之間，日系摩托車又回來了，什么問題?

　　過去中國摩托車走出去不注重品牌，不注重售后服務(wù)，就是執(zhí)行低價策略，當(dāng)?shù)厝速I了車以后沒有售后服務(wù)，會說中國貨不可相信?，F(xiàn)在來看，東南亞的摩托車幾乎又是日系占主導(dǎo)，而且日系摩托車比我們的貴，汽車也是這樣的情況。

　　所以上汽做“國際化”，強(qiáng)調(diào)品牌、強(qiáng)調(diào)服務(wù)、強(qiáng)調(diào)體系，不是簡單的為了賣幾輛車，我們按照這樣的思路在做，近三年我們是中國汽車出口和海外生產(chǎn)的第一名，但其實(shí)量還不算大，國際化還在布局階段，因?yàn)槲覀円獦淦放啤⒔ňW(wǎng)絡(luò)，把整個體系走出去，這是個投入期;另外，我們要通過電動化、網(wǎng)聯(lián)化把品牌和議價能力逐步提升。

　　中國的技術(shù)和國際一流企業(yè)之間，還是存在一些明顯的差距。中國一直希望造出世界級的自主品牌，自主品牌走在現(xiàn)在，哪些方面有進(jìn)展，哪些方面還有很大差距?

　　祖似杰：汽車過去叫做工業(yè)中的工業(yè)，就是說，汽車工業(yè)的發(fā)展，是建立在其他工業(yè)基礎(chǔ)之上的。比如說，最初桑塔納的國產(chǎn)化，所需要的鋼鐵、玻璃，當(dāng)時寶鋼還造不出汽車用的鋼材，車用玻璃中國也造不出來，那時候國內(nèi)除了收音機(jī)可以做，其他都做不了，因?yàn)槠嚨囊蠛芨?，這就需要解決基礎(chǔ)工業(yè)問題。

　　經(jīng)過這么多年的發(fā)展，在基礎(chǔ)工業(yè)方面，中國傳統(tǒng)汽車的造車水平現(xiàn)在已經(jīng)基本和國際企業(yè)接近，或者說差距不大，但是還有一個很大的問題，就是品牌。因?yàn)槠囀谴笞诘奈锛?老百姓 品牌意識會非常強(qiáng)，從質(zhì)量水平、工藝、造型方面來說，中國實(shí)際上已經(jīng)不弱于國際品牌，但是在中國老百姓心里，品牌認(rèn)同上還有一定差距。所以，在品牌溢價方面，中國需要進(jìn)一步提升。

　　實(shí)際上，中國汽車企業(yè)更加切合年輕人的消費(fèi)變化，通過這些年的努力，上汽的“新四化”在汽車產(chǎn)品中加了新的要素，在品牌溢價上形成了自己的風(fēng)格。我們也很欣喜的看到，自主品牌的質(zhì)量在老百姓心里已經(jīng)得到認(rèn)可，未來要保持這樣一個優(yōu)勢，繼續(xù)做得更好。