【百川暢銀(300614)、股吧】（300614）（300614.SZ）在7月1日接受調(diào)研時表示，公司的目標(biāo)是項目每年增加20%-30%。主要從以下兩方面著手：第一、推進(jìn)國內(nèi)外項目的開發(fā)，國內(nèi)2000多個縣城有很多開發(fā)空間，海外的國際業(yè)務(wù)也在開發(fā)；第二、做行業(yè)整合，動物糞便、成規(guī)模的養(yǎng)殖場、餐廚垃圾以及滲濾液等有沼氣的地方都會考慮。公司有在積極拓展餐廚和焚燒滲濾液沼氣市場，這類項目生命周期長，可以延長項目的壽命（填埋場10-15年），氣量穩(wěn)定。日進(jìn)廠量150t以上的項目就可以實現(xiàn)盈利，大的填埋場沼氣項目（500t+）基本已經(jīng)被開發(fā)完，省會優(yōu)質(zhì)項目不少都掌握在外資公司手里，未來主要市場集中在中小型項目。

　　具體問答實錄如下：

　　問：按照現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn),有多少碳交易量?

　　答：以前已經(jīng)開發(fā)成CDM項目的電廠是不能做CCER交易的，我們正在研究CDM項目轉(zhuǎn)為VCS項目，國內(nèi)CCER項目目前還未啟動，我們會新開發(fā)一些VCS項目，我們更看好CCER。

　　問：碳交易收入怎么看?

　　答：因為《京都議定書》第二個履約期沒有達(dá)成協(xié)議，國際碳價下降，公司就主要靠發(fā)電創(chuàng)收，不斷擴(kuò)張后產(chǎn)生規(guī)模效應(yīng)。碳交易現(xiàn)階段如果重啟可以幫助公司擴(kuò)大市場，尤其是過去不經(jīng)濟(jì)的小項目。

　　問：滲濾液和養(yǎng)殖有多大市場?

　　答：這兩部分市場會逐漸增加，當(dāng)前重心還是放在填埋場項目。

　　問：餐廚和焚燒滲濾液沼氣市場空間情況?

　　答：公司有在積極拓展餐廚和焚燒滲濾液沼氣市場，這類項目生命周期長，可以延長項目的壽命（填埋場10-15年），氣量穩(wěn)定。

　　問：未來3年資本開支規(guī)模會有多大?

　　答：每年2-3億元。資金來源：自有資金+銀行貸款（信用貸款）。

　　問：碳資產(chǎn)項目,回溯當(dāng)年碳減排是否存在什么壁壘?

　　答：國際CDM和國內(nèi)CCER項目只要注冊后，都從發(fā)電當(dāng)年開始核算；固定資產(chǎn)投資中包括有一個碳減排監(jiān)控系統(tǒng)（發(fā)電量、耗費(fèi)沼氣量都有計量數(shù)據(jù)）。2MW以下項目不需要沼氣量的監(jiān)測，2MW+項目必須裝沼氣流量計，每年年檢。公司這一塊經(jīng)驗較為豐富，我們有專門的碳減排部門。

　　問：項目進(jìn)入電價補(bǔ)貼目錄節(jié)奏如何?

　　答：只要是符合條件,按系統(tǒng)流程申報，節(jié)奏較快。去年1月發(fā)布新的制度，至今都很順暢，從政策發(fā)布到現(xiàn)在約有40個項目進(jìn)入補(bǔ)貼目錄，最近我們又有8個項目已經(jīng)流轉(zhuǎn)到國家信息中心待審核。

　　問：發(fā)電量取決于什么因素?

　　答：發(fā)電量取決于以下因素：（1）甲烷濃度；（2）發(fā)電機(jī)組工作效率。

　　問：公司項目在大城市的垃圾質(zhì)量會不會更少?

　　答：填埋和焚燒錯位競爭，焚燒做大項目，我司做小項目。公司在三四線城市布局更多，雖然大城市垃圾產(chǎn)量高、氣量更好，但大城市焚燒率高。

　　問：電廠每兆瓦建設(shè)成本多少?1MW的投資中設(shè)備投資占多少?設(shè)備主要采購哪一家?付款周期大概什么情況?平均建設(shè)規(guī)模多少?

　　答：單個1MW項目建設(shè)成本約400-500萬元（進(jìn)口機(jī)組型號1MW價格約400萬元/臺，國產(chǎn)機(jī)組1MW價格約200萬元/臺），單廠裝機(jī)規(guī)模3MW以上的項目，每兆瓦造價約300-400萬元，裝機(jī)容量越大，單位成本越低。項目設(shè)備成本占總造價比約70%，國產(chǎn)設(shè)備使用壽命約20年，進(jìn)口設(shè)備使用壽命約30年。設(shè)備均是撬裝式的，如果老廠關(guān)閉可以搬遷到新廠再使用?；救澜绲恼託獍l(fā)電機(jī)組我們都在使用。我們買設(shè)備的信用賬期是很好的，有些是兩年期才還完的。公司平均項目規(guī)模2MW。

　　問：項目拓展資金來源如何解決?

　　答：1、自有資金；2、銀行貸款，當(dāng)前資產(chǎn)負(fù)債率很低；3、從供應(yīng)商拿到更好的授信。

　　問：未來五年有個什么樣的增長空間?項目增加都在什么區(qū)域?

　　答：我們目標(biāo)是每年增加20%-30%。主要從以下兩方面著手：第一、推進(jìn)國內(nèi)外項目的開發(fā)，國內(nèi)2000多個縣城有很多開發(fā)空間，海外的國際業(yè)務(wù)也在開發(fā)；第二、做行業(yè)整合，動物糞便、成規(guī)模的養(yǎng)殖場、餐廚垃圾以及滲濾液等有沼氣的地方我們都會考慮。

　　問：全國碳市場啟動對我們的影響?

　　答：公司一直有專門碳交易部門，有專業(yè)的人員，有了CCER會有利于公司拓展市場。

　　問：將來進(jìn)口設(shè)備會不會更多?

　　答：優(yōu)質(zhì)氣源配備優(yōu)質(zhì)設(shè)備,根據(jù)項目情況區(qū)分使用。氣量穩(wěn)定的項目用進(jìn)口設(shè)備，如農(nóng)林養(yǎng)殖、廚余、焚燒滲濾液項目。

　　問：未來市場競爭會趨于激烈嗎?

　　答：市場競爭會更少，公司要在行業(yè)里做整合。

　　問：填埋場多少規(guī)模以上的處置填埋氣更有經(jīng)濟(jì)性?大的項目是沒有被處置還是已經(jīng)在運(yùn)營?

　　答：日進(jìn)廠量150t以上的項目就可以實現(xiàn)盈利，大的填埋場沼氣項目（500t+）基本已經(jīng)被開發(fā)完，省會優(yōu)質(zhì)項目不少都掌握在外資公司手里，未來主要市場集中在中小型項目。

　　問：填埋處置的商業(yè)模式并非政府付費(fèi),目前行業(yè)滲透率低的原因?

　　答：與其他環(huán)保行業(yè)的差異在于，其他行業(yè)都是政府付費(fèi)。對于填埋氣資源化，政府不關(guān)注能給它多少錢，更關(guān)注對沼氣的處理效果，就是更關(guān)注社會環(huán)境效應(yīng)，我們憑品牌優(yōu)勢能拿到很多項目。從股本結(jié)構(gòu)來看，紅杉是我們第二大股東，公司一直依靠自有資金和股權(quán)融資發(fā)展，債務(wù)融資不多，資金也是影響公司發(fā)展的瓶頸。對于新進(jìn)入者，大公司并不一定有技術(shù)，且行業(yè)單個項目比較小不具備吸引力，小公司資金能力不足，最終導(dǎo)致市場進(jìn)入者少。

　　問：電價補(bǔ)貼有多少?補(bǔ)貼付款周期是多久?

　　答：生物質(zhì)發(fā)電電價標(biāo)準(zhǔn)是基于2005年當(dāng)?shù)氐拿摿驑?biāo)桿定價+0.25元而制定的。因沼氣行業(yè)太小，制定政策過程中始終沒有受到關(guān)注，所以在實際結(jié)算過程中沼氣發(fā)電一直是按照2005年的標(biāo)準(zhǔn)在執(zhí)行。付款周期根據(jù)地方不同情況不同，正常是需要進(jìn)入補(bǔ)貼目錄后支付，進(jìn)入補(bǔ)貼目錄后正常情況下是三個月結(jié)算一次。

　　問：CCER時間上展望?

　　答：碳交易上線公司對此并不是特別關(guān)注，公司更關(guān)注CCER的重啟，對于碳交易市場配額方面我們不是很關(guān)注，希望CCER能盡快重啟。

　　問：我們的CCER主要是賣給誰?

　　答：CCER在交易所交易，買方以中介為主（第三方碳資產(chǎn)管理公司）。未來，控排企業(yè)參與市場交易后中介角色可能會被削弱。

　　問：國內(nèi)和國際競爭對手情況?

　　答：世界第一大-英菲能源也只局限于歐洲，國際型的公司并不多，這個行業(yè)一般都是區(qū)域性發(fā)展，國內(nèi)競爭對手不多。

　　問：公司運(yùn)營成本優(yōu)勢具體體現(xiàn)在哪?

　　答：第一、公司已經(jīng)投產(chǎn)的項目帶來的規(guī)模效應(yīng)較大，建設(shè)成本較低；第二、公司在手項目較多，技術(shù)比較成熟，運(yùn)營成本相對較低；第三、公司的品牌效應(yīng)；第四、上市后公司更有資金優(yōu)勢。

　　問：沒有土地證會給銀行貸款造成一定難度是么?

　　答：我們的項目土地來源于填埋場，沒有土地證，所以沒法做項目貸款，以融資租賃為主，現(xiàn)在上市之后得到銀行幾個億的授信，用起來很方便。

　　問：未來國內(nèi)填埋和非填埋市場有多大?

　　答：去年焚燒率50%多，填埋40%多。國內(nèi)500t+垃圾量的大項目可以做焚燒的都已經(jīng)做了，剩下的項目焚燒經(jīng)濟(jì)效益低，我個人認(rèn)為未來焚燒60%對填埋40%的比例應(yīng)該會維持很長時間。

　　問：公司已并網(wǎng)項目和新建項目發(fā)電量還有沒有提升空間?

　　答：一方面，老項目可能會因為所在區(qū)域人口和人均垃圾產(chǎn)生量的增長而帶來垃圾總量的提升，項目就可以做增容。另一方面，部分地區(qū)因垃圾減少或垃圾分流而去做焚燒，造成項目減容。

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