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    圓桌對話(二):A股今年明顯會比去年好 投資應回歸基本面

    來源: 互聯(lián)網(wǎng) 作者:佚名

    摘要: 和訊基金消息3月18日下午,第十一屆中國(深圳)私募基金高峰論壇私募證券基金分論壇私募證券基金第二場圓桌對話開展。本次圓桌對話就以下八大問題進行了探討:(1)成功投資的心得分享;(2)私募洋管攪局,國

      圓桌對話(二):A股今年明顯會比去年好 投資應回歸基本面

      和訊基金消息 3月18日下午,第十一屆中國(深圳)私募基金高峰論壇私募證券基金分論壇私募證券基金第二場圓桌對話開展。

      本次圓桌對話就以下八大問題進行了探討:(1)成功投資的心得分享;(2)私募洋管攪局,國內私募基金如何應對?(3)全球宏觀經(jīng)濟展望及未來風險展望。(4)貨幣政策展望及對人民幣貶值的解讀。(5)房產(chǎn)稅或出,房地產(chǎn)行業(yè)將何去何從?(6)未來各大類資產(chǎn)配置機會解讀。(7)A股未來行情判斷和投資策略。(8)藍籌與中小創(chuàng)、低估值和價值股的選擇。

      參加本次圓桌對話的嘉賓包括:北京藍海韜略資本運營中心董事長蘇思通;深圳市和聚基金管理有限公司董事長申龍;深圳市新思哲投資管理有限公司董事長韓廣斌;向量多維資本管理有限公司總經(jīng)理侯玉成;北京格雷資產(chǎn)管理有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人馮立輝;深圳市金田龍盛投資管理有限公司總經(jīng)理兼投資總監(jiān)楊丙田。

      以下為發(fā)言實錄:

      主持人:首先第一個問題我想先問一下大家會比較感興趣的問題,剛才的嘉賓已經(jīng)做過分享了,就是對未來A股市場的投資機會,我們先來聽一下各位嘉賓有怎樣不同的見解,首先有請北京藍海韜略資本運營中心的蘇思通董事長分享您的觀點。

      我記得去年12月份我采訪您的時候,您說看好軍工,現(xiàn)在有變化嗎?

      蘇思通:還是看好軍工,我們還拍了一個短片,就是介紹今年整體都會看好軍工。

      主持人:整體A股的行情呢?

      蘇思通:先漲到3500吧。

      主持人:能不能談談您這么看的邏輯呢?

      蘇思通:這個沒邏輯,如果說這些東西有邏輯的話,就不會有那么多私募虧錢。剛才朵元總講到,優(yōu)秀的狙擊手都是靠子彈練出來的,一個優(yōu)秀的操盤手也是通過無數(shù)次資金來回的練,他最終會練出一種感覺。上次我說要漲到3300點,結果到3000點就往下走了。

      主持人:所以3500點是拍腦袋說出來的?

      蘇思通:也不是,這是有依據(jù)的。

      主持人:您剛才也說今年全年都看好軍工,您看好它的最大的原因是什么?

      蘇思通:這個話比較長,自從股票發(fā)明300年以來,沒有任何人爺爺炒股厲害,兒子也很厲害,孫子也很厲害,所以說炒股的人一般不會以炒股結束,我們會跟著國家戰(zhàn)略走,我們有時候會打供給側、國企混改,當我們買上海的國企混改買不到的時候,我們又跑去浙江買國企混改。炒股就是要多看《新聞聯(lián)播》,祖國需要我們買什么,你就買什么,一般不會錯。

      主持人:蘇總的觀點也很簡單,對后續(xù)的行情比較看好,最看好的方向是軍工,這是他跟我們分享的對A股未來的機會。請韓總談談。

      韓廣斌:目前我們的看法是經(jīng)過2015年的調整,現(xiàn)在還沒有完全調整完,基本上是存量博弈為主,我覺得現(xiàn)在是一個結構分化的過程,我們并不指望在指數(shù)上賺到錢,但是我覺得結構分化會非常劇烈。剛才曾總他們也講到的,現(xiàn)在IPO速度也快了,還有大小非解禁等等各方面的出來,但是今年明顯會比去年好,今年如果把結構分化抓牢了,還是比較容易做的。小股票題材以創(chuàng)業(yè)板為主,還沒有調整完,這個時間比較漫長,因為匯金進來之后拉長了這個時間。今年還有一個深港通和滬港通的問題,內地資金全面接管香港市場,這也是個趨勢。以前老說我們買不了什么好股票,但是現(xiàn)在可以做港股了,有很多好股票可以買了。還有周期上有很多好的機會,最近房地產(chǎn)比較好,神華特別股息每股派3塊錢,這是比較震撼的。實際上這個機會很大,神華也是我們重倉股之一,所以水泥行業(yè)還有機會,還有家電行業(yè)都有機會,結構如果抓好了,機會是不少的。但是我們對指數(shù)沒有太多想法,不過總體感覺比去年好。

      主持人:怎么樣都會比去年好,去年有三次熔斷。

      剛才您說了,覺得指數(shù)目前沒調完,有一些結構性的機會,從藍籌、中小創(chuàng)、成長股和低估值的角度,您更看好哪條主線?

      韓廣斌:我們一般不這樣分。

      主持人:那您說您的分法。

      韓廣斌:就像我剛才講的,主要是結構調整,其實結構調整是兩種,一個是業(yè)績非常好的,跟周期關系不大的是可以的。其實我覺得今年盤子大的也會有機會,今年養(yǎng)老基金要進來,而且機構力量越來越壯大。我們從整個市場今年的走勢、板塊的運作來看,無論殼概念還是什么都是退潮的,投機性基金是往后退的,價值投資的這些基金是往前走的,當然價值投資每個人的理解不一樣。我們不管它是哪個板的,你剛才講中小還是藍籌,哪個都好,黑貓白貓,抓到老鼠的就是好貓。我們公司還不太一樣的是比較關注宏觀,也有對沖策略在里面,其實這里面的機會非常多。剛才臺上有一個嘉賓說要能持續(xù)賺錢才比較好,我覺得我們至少要有二三十年持續(xù)賺錢的能力才比較好。在任何市場都要抓住結構調整的機會,大牛市來了誰都能賺錢,但是很多基金跑不過大盤,很多人在牛市虧錢。實際上今年的機會很多,但是還是結構分化的情況,不會像2015年一樣齊漲齊跌。

      主持人:接下來請問侯總,您對未來A股的走勢怎么研判?

      侯玉成:我們比較特殊,我們主要是做宏觀背景的,對個股投資的盈利模式和交易型盈利模式關注的比較少,我們偏重的決策體系,包括對市場的評估是以宏觀的研究背景作為決策基點的。就拿今年來說,今年的市場主要機會是在上半年,我主要是看宏觀,這個宏觀包括幾個方面,一個是宏觀經(jīng)濟背景方面,第二個是從實體經(jīng)濟方面,第三個是貨幣流量方面。貨幣流量是從2014年開始的,主要是從這三個方面,再加一個市場的供求背景,這三個方面決定了2017年整個的市場背景要比2016年好,這個好主要體現(xiàn)在經(jīng)濟背景方面,從我們的研究結論來看,2016年底整個的宏觀經(jīng)濟是逐步往上走的,包括實體經(jīng)濟的改善程度基本上是在6月份能體現(xiàn)出來。這樣來說,今年的金融市場的表現(xiàn)它往往會提前,所以我們當時評估,2017年的主要機會是在一月下旬到今年四五月份,因為它是體現(xiàn)了對2014年到2015年貨幣量的作用期的反映,同時也是實體經(jīng)濟的轉變背景。但是進入下半年以后,我們從宏觀角度的分析結論是,它的機會或者市場的強度要比上半年弱一點,這是從宏觀角度對市場的判斷。

      在此背景下我們就會順應市場做一個配置。市場的這個宏觀背景或者供求背景結束之后,我們的特色是什么呢?我們所有的持倉都會清掉,這是宏觀管理模式的特點,可能未來我們走完之后,一年兩年之后,個別個股可能漲了很多,但是可能對我們宏觀的管理型模式來說,我們不會考慮這一點,宏觀背景結束了,或者是市場供求關系結束了,我們就會將所有的權益類配置清倉,這是我們的特點。

      主持人:您剛才也說今年的上半年可能會好一點,您判斷這個宏觀背景結束的時點大概在幾月份?

      侯玉成:從宏觀的大背景來說,我們可以具體一點,我們知道如果在金融市場要做宏觀型投資的話,它有一個巨大的條件,就是你必須將所有的宏觀研究成果具體到一個決策的量化程度它才有價值,如果你只是一種定性的,或者說方向性的,它的價值在金融市場來說是不高的。圈內也有一些說法,做宏觀策略的往往是老頭,因為大部分都是做研究,這是整個基金管理的基點。從去年下半年到今年上半年,它為什么會持續(xù)往上走?其中一個主要的因素就是貨幣量,在2014、2015年人民銀行放松了以后,我們當時的評估是在2016年12月份它就開始顯現(xiàn)作用了,因為央行的貨幣投放市場,并不會在一兩個月之后產(chǎn)生效果,它可能會在一年半、兩年后產(chǎn)生效果。但是有一點很重要,以人民銀行的貨幣量的調控來說,一旦它開始產(chǎn)生作用,它的力量是十分強大的,不是說一個股市政策或者一個國家政策可以讓它轉向,這是從我們的宏觀研究經(jīng)驗發(fā)現(xiàn)這樣的規(guī)律。

      我們覺得今年六七月份市場會進入一個高位,這是與當前的經(jīng)濟背景有關系。正常來說,如果以2014、2015年到2016年中國的貨幣量的放松來看,這個時間接近3年了,這在市場上是比較少見的事?,F(xiàn)在的貨幣政策主基調是,上半年采用數(shù)量型的收緊,到了7月份會對下半年的經(jīng)濟情況做一個評估,決定是否在下半年的某個時點上使用這個價格性工具,這應該是今年貨幣政策調控的一個大的思路框架??紤]到上半年不使用價格型貨幣工具的主因就是,中國當前處于一個很特殊的階段,它是經(jīng)濟結構調整的階段,如果不處在這個階段的話,正常來說應該在2016年,整個人民銀行的貨幣政策就會上調。但是為什么這次一直持續(xù)到現(xiàn)在?就是由于中國正處在一個經(jīng)濟轉型階段,就是經(jīng)濟結構調整階段,從原始的經(jīng)濟發(fā)展階段轉向第二個經(jīng)濟發(fā)展階段,我們給它歸結為技術性發(fā)展階段。在此背景下,從國外或者是其它地區(qū)的發(fā)展經(jīng)驗來說,需要央行保持低利率的時間,樣將傳統(tǒng)列為長點,這就是在2016年宏觀的政策收緊并沒有出現(xiàn),而是要拖到2017年上半年使用數(shù)量型的收緊政策,實際就是要兼顧國家的戰(zhàn)略的經(jīng)濟調整,同時又要兼顧到市場泡沫的問題。這是一個大的背景。很可能下半年會出現(xiàn)一個比較明顯的收緊,比如說某一領域的資產(chǎn)價格再出現(xiàn)一個比較大的上升,這幾天我們已經(jīng)看出來了,兩會以后馬上各個地方就開始采取政策了,如果這個領域的泡沫繼續(xù)上升的話,不排除人民銀行會在第四季度采取政策,這時候肯定會使用價格性的工具,也就是調整基準利率,這是一個大的背景。

      所以從證券市場來說,我們認為上半年還是比較安全的。

      主持人:接下來聽一下馮總的觀點。

      馮立輝:股票投資其實就是賺兩個錢,一個是成長的錢,一個是估值變化的錢。首先我們還是要看看估值怎么樣,從目前的A股來看,我覺得估值是有些分化的,主要是一些相對比較穩(wěn)健和藍籌的企業(yè)估值是比較便宜的,應該也是與國際市場估值基本接軌的,實際上A、H股有一點差價,但是我們看到一些藍籌的差價很小,甚至也有部分企業(yè)港股比A股還要貴。

      另外一方面就是成長,我們投資布局,究竟未來什么還會成長呢?中國經(jīng)過了30多年的改革開放,實際上對十多億人口來說,基本的衣食住行的需求已經(jīng)滿足了,我們格雷在2013年開始就不再講大消費了,而是講消費升級,實際上投資就是投資人類未來的需求。美國為什么這么多年有一個長牛,千倍股、萬倍股很多?實際上就是二戰(zhàn)以后美國誕生了一批高成長的企業(yè),整個股市增長非??臁V袊幱谑裁磿r間呢?我覺得我們的投資者和基金經(jīng)理應該感謝中國,過去30年中國是全球成長速度最高的,過去20年的上市公司,也就是我們的“老八股”也好,或者是90年代所有的上市公司,現(xiàn)在全是百倍的增長,就是因為這個時代。未來中國還會這樣嗎?當然不會所有行業(yè)都增長,很多消費品的行業(yè),特別是一些基本消費品,它的增長已經(jīng)放慢了。剛才說到茅臺(600519,股吧)是價值股,我覺得沒有“價值股”和“成長股”之分,真正的還是這個股票所代表的企業(yè)能發(fā)展到多大,而現(xiàn)在它是什么樣的。

      中國未來是什么樣?在消費升級中有兩個方向,一個是從衣食住行的基本品消費向品質消費,這里面就包括很多,剛才講的茅臺,它典型的就是消費升級股,更多的人用,就有更高的價格。第二個方向是物質消費向精神消費升級,這也是不以人類意志為轉移的。

      主持人:文化傳媒是不是都算?

      馮立輝:都算。比如說做美股,格雷有12年的海外投資經(jīng)驗,我們投的學而思、好未來,它的增長是非常強的,這種公司的需求是非常大的。大家都說估值高,我說A股看估值也不一定對,大家說50倍的估值高,但是騰訊到現(xiàn)在成長了不止50倍。

      再一個我們看老齡化社會的形成,老年人的人均消費會增長很多,未來老齡化這一塊,它未來有5到10倍的行業(yè)空間,這里面有些企業(yè)能享受到,特別是優(yōu)勢企業(yè),未來一定還是大牛股。

      第三個是不以人類意志為轉移的新技術的應用,比如人工智能、移動互聯(lián)網(wǎng)。

      具體到2017年的股市,我覺得還是結合這幾點,估值還是要和成長結合起來看,40倍不一定高,但是沒有成長的40倍一定是高的。第二個是從政策面來看,我覺得2017年有幾個機會,一個是十九大,我們這屆政府前5年是一個布局年,很多改革的措施已經(jīng)開始了,但真正的收獲年應該是在后5年,股市又是經(jīng)濟的晴雨表,它會反映的。第二個是新股發(fā)行,很多人說是利空,我覺得是利好的,一個好的牛市的起點要有更多的好公司,有人說投資東南亞的股市,實際上我是不太認同這個觀點的,因為很多的國家,它的公司實際上是沒什么發(fā)展的,如果這個新股發(fā)行速度保持下去,我們會有更多的好公司可以選,從2000只變成5000只,我們有更多的好公司可以選。第二是可以有更好的價格,好的公司有好的成長價值,我們可以有很多的獲利機會。所以我們說新股發(fā)行的常態(tài)化是牛市啟動的一個催化劑,就跟2004年的股改一樣,大家覺得全流通了,股市會不會不好,但是2006年的大牛市的催化劑就是這個股改。所以我們應該看好2017年,它應該是一個大的布局年,我們要做就是做大牛熊。

      主持人:謝謝您的觀點,要是時間夠的話,我還想問您一些問題,但是時間有限,我們先請楊總做一下分享。

      楊丙田:謝謝主持人,我簡單介紹一下我們公司做投資的方法。我本身是從建行出來的,主要是看上市公司的財務數(shù)據(jù)來做投資的。在2015年的時候,從上市公司的財務報表就反映出白酒行業(yè)的拐點已經(jīng)出現(xiàn)了,而且我們在2015年上半年投資了一輪白酒?,F(xiàn)在看白酒行業(yè),我覺得可以看一看低端的白酒,因為低端的白酒還沒有起來,三四線的白酒,我覺得還有一定的空間。第二個板塊我們看好的是政府引導的PPP行業(yè),也就是大基建行業(yè)。我覺得周期類的品種還是有一定的空間的,周期類的品種有很多種,有煤炭、鋼鐵,我們更傾向于通過供給側改革的,一個是“去”,一個是“需”,我們發(fā)現(xiàn)需求在增長的企業(yè)還是可以看一看的。雖然去年的財務數(shù)據(jù),在三季報上,安邦保險買中國建設不是偶然的,它的財務數(shù)據(jù)出現(xiàn)了很大的改善。前段時間我們做了一個簡單的分析,以“中”字頭的代表,它2015年和2016年新增的訂單合同量接近30%,也就是說它的年報是預披露的,大家可以翻一翻,我覺得這些數(shù)據(jù)可以借鑒一下,因為它這種公司本來很大,但是它還有一個屬性,它是比較便宜的,如果它的增長,你說中小創(chuàng)增長40%、50%,它有30%的增長也是很好的維度。在春節(jié)的時候出了很多新聞事件,像挖掘機賣斷貨的情況,這些都不是偶然的,這里面也有一些辯論,賣方的研究員也在討論這個事情,可能是新舊更換的問題。其實挖掘機賣斷貨,誰把這個挖掘機買到手上不是增值的,肯定是靠它掙錢的,買來了這個挖掘機,肯定要考慮會給他帶來多少回報,它不是可收藏的東西,說它斷貨是有原因的,不是偶然。

      主持人:謝謝楊總的觀點,剛才幾位分享了他們對市場機會的看法,因為論壇的時間關系,我再問最后一個問題,請每位嘉賓用很簡短的時間分享一下你們的投資心得。我們在座的幾位都是投資界的高手,從你們的角度來看,你們覺得你們投資成功最大的原因是什么?你們的投資心態(tài)是怎樣的?首先請問蘇總,我知道你們去年的業(yè)績非常好,可能造就它的原因有很多,從您的角度來看,您覺得最重要的一點什么?

      蘇思通:一言以蔽之,只要看準了就加滿倉的干,如果出現(xiàn)了閃失立馬剁掉。比如虧了三個點,立馬要砍掉。還有一點,不要滿倉,可以有7成倉位。

      韓廣斌:這個問題我們平時都沒想過,我們做了20多年了,所有的周期都經(jīng)歷過了,我覺得有多方面的原因,我現(xiàn)在看我10年前講的話,我發(fā)現(xiàn)很多都是錯誤的,可能今天講的話,10年后來看很多也是錯的。

      主持人:您現(xiàn)在覺得什么是對的?

      韓廣斌:有些東西一直是對的,比如說我們做這一行還是要有獨特的觀點,反人性的思考。拿我們公司來講,我們公司還是一個很獨特的公司,我們把股票看成一個平面,股票只是投資的一部分,剛才馮總也講了價值投資和成長,其實我們覺得都沒區(qū)別,價值股一定是成長股,好的成長股一定是價值股,否則就是貶損的。剛好侯總也是做宏觀的,我們在臺下也聊了很多,我們也參與了全球宏觀策略研究,你要有了全球的視野,再回來看A股的個股,這樣才是一個立體的組合。其實全球經(jīng)濟一體化,自從布雷頓森林體系1970年左右產(chǎn)生,美元和黃金脫鉤以后,傳統(tǒng)經(jīng)濟學的法則大學里面還在教,我覺得那個已經(jīng)不起作用了。美元印了很多,人民幣也印了很多,中國的房價也是硬通貨,從立體結構來看,我們要有這個立體的架構。包括現(xiàn)在滬港通、深港通開了,公司就很有優(yōu)勢,因為我們以前就對港股有很多的研究和布局,現(xiàn)在直接過去,差價很大,有很多標的。還有一些指數(shù)上的、商品上的。如果你說你買一些股票,說做價值投資,賺100倍,這也是一種方式,但如果你的眼界再開闊一點,也是一種方式。事實上是,我們今天都是專業(yè)人士坐在這里,所有專業(yè)人士總的成績是跑步贏指數(shù)的,這是一個殘酷的現(xiàn)實。所以說任何一個街頭大媽都能笑話我們這個行業(yè),美國很多人現(xiàn)在都買指數(shù)基金,不買基金經(jīng)理的產(chǎn)品。所以我說你要超越平庸的話,一定要有一個很獨特的投資方式,光是價值投資四個字,遠遠不能涵蓋這個事情。

      我說得比較籠統(tǒng),不知道表達清楚沒有,大概就是這些。

      主持人:就是適合自己的獨特的投資方式。

      韓廣斌:關鍵是要適合市場,適合自己沒用,在家里每天看電視比較適合自己。

      主持人:您說現(xiàn)在回想起10年前您很多觀點都是錯的,我覺得很好奇,您10年前覺得是那樣的,但是現(xiàn)在回想起來當時是錯的,能想起一點嗎?

      韓廣斌:我們當時就比較強調價值投資,拿著這個股票不賣。

      主持人:就是死拿,你現(xiàn)在覺得是錯的是吧?

      韓廣斌:對,我們2008年付出了慘重的代價,我從1993年做股票做到現(xiàn)在只有一年是虧錢的,就是2008年,迫使我們研究宏觀經(jīng)濟和微觀經(jīng)濟學。下一輪經(jīng)濟危機來的時候,你是否安好,中國房價一直漲上去,你要想到它的終點是什么,結局是什么,我們領先一步或者半步才是將來的贏家,現(xiàn)在是贏家沒有用,20年后你才是贏家才最重要。中國的私募基金行業(yè)太短了,比兩三年根本沒什么意思,你要有一個持續(xù)的獨特的盈利模式才是OK的,任何市場環(huán)境下我們都沒有借口,都要跑贏市場,賺取絕對收益和相對收益。

      主持人:持續(xù)的獨特的盈利模式。

      我們接下來聽一下侯總的分享。

      侯玉成:大家都是行業(yè)內的,也希望我們的心得能給大家一個拋磚引玉的作用,希望能得大家的工作領域或者基金管理行業(yè)有一個提高。

      我們公司是2012年成立的,從這5年的管理經(jīng)驗來看,我們公司比較特殊,偏重于研究,到今天為止,我們公司做研究所付出的精力和占用的時間遠大于我們在二級市場買賣股票的時間,這可能是一個特殊點。當然,這也是一個模式,就是各自有各自的優(yōu)勢,包括做成長、做價值的也是有各自的優(yōu)勢,但是我們個股上的天分略少一點,宏觀上我們覺得是有我們的特長,所以說我們主要是做這方面。從我們的經(jīng)驗來說,如果想在金融市場比較長期的生存下來,實際你只要長期的生存下來,你必然就會發(fā)展得很好,這是一個孿生的結論。

      我們覺得做研究是很重要的基礎,但是大家總是認為宏觀研究是比較定向,或者說是定性。但是我給大家一個啟示,整個宏觀體系的研究,其實對金融市場的決策,它能具體到很詳細的一個量化結論上,這就需要大家在傳統(tǒng)的書本上,比如說經(jīng)濟學、金融工程學的學習過程中,希望能在實踐中獲得啟示之后做一個方法,有一個思維的跳躍,它對你的決策有很大的價值。從2008年到2015年,特別是2015年整個股災的市場,可能有投資人能發(fā)現(xiàn),我們的基金凈值反而是一路上升。如果脫離開我們的宏觀研究,以及宏觀體系的決策,以及宏觀性的量化配置,還有宏觀性的風險識別,很難做到這一點。所以從我們的經(jīng)驗來說,我們一直覺得踏踏實實地做研究下來,這是自己在這個市場輕松的發(fā)展、輕松的生存之路。所以大家看我們公司網(wǎng)站,我們一直堅持這么三句話:第一,投資是藝術,就是當你研究到了一定的深度,你會發(fā)現(xiàn)你可以與市場進行交流。第二,藝術是一種享受,我們公司一直有一個原則,如果你掙到錢了,但是你很累,我們并不會高興于你掙了多少錢,而是你的模式有問題,必須改正。第三,快樂增值。如果我們在這個市場掙了很多錢,我們不快樂的話,從我個人來說,我寧愿不選擇這個市場。所以我們永遠堅持一個研究之路、宏觀之路,這是第一方面的心得,這是給我們的一個很好的啟示。

      第二,我想給行業(yè)內的人一個啟示,就是金融市場的風險管理體系,我們在這方面可以談一下我們公司的創(chuàng)新。金融市場的風險管理是很重要的部分,但是從傳統(tǒng)的理解來說,只是理解到了一個風險控制。大家一談到金融市場的風險都說風險控制,如果說在金融市場的風險管理體系中,我們講風險控制只占到風險體系的10%的權重。真正一個好的風險管理的體系,它應該有前面的一大塊是風險識別。就是說在整個金融市場的風險管理過程中,占90%權重的,最具技術含量的,也最費精力的是風險識別,而不是風險控制。如果說你整個管理的投資或者管理基金已經(jīng)到了風險控制這個程度的話,說白了就相當于你已經(jīng)走到懸崖邊,或者說聽到地雷爆炸了,我抱著腦袋,選擇舍一個胳膊或者舍一條腿,實際它是風險管理的最后一部分。所以從我們公司來說,我們在風險管理體系中,風險識別占到我們90%的權重。就以2015年的極端市場來說,當時我們基金為什么出現(xiàn)比較好的走勢呢?實際風險識別占了很重大的一塊,我們有很好的策略,但是在特定的階段,風險識別遠遠大于風險控制。風險識別和風險控制的區(qū)別是什么?風險識別是要在80%的人在一個月、兩個月、三個月甚至半年之后知道我已經(jīng)套得很深的時候,我已經(jīng)面臨風險的時候,你要在風險出現(xiàn)的三個月、六個月之前,你已經(jīng)把自己的倉位全部走掉了,這就是風險識別和風險控制的區(qū)別。風險控制說白了就是止損,我控制我的損失到這里,到了風險控制這一步,是不需要太多的技術含量的,只要到了這里,我執(zhí)行就行了。

      韓廣斌:侯總說得非常好,其實風險控制我們認為是沒用的,而且是有害的,我們公司就沒有風險控制,其實所有的精力都應該在風險識別上。風險控制是一個后臺的手段,所以我們從來不在銀行發(fā)產(chǎn)品就是這樣的,他說來風控,我說風控什么,你又不懂,我們是開車的,你在旁邊瞎吆喝沒用,都已經(jīng)撞上了,已經(jīng)沒用了。你識別風險,調整了倉位,自然就控制風險了,那是一個結果?,F(xiàn)在為什么我們跟銀行都沒聯(lián)系,就是這樣,他們全部都說風控。

      侯玉成:實際他們已經(jīng)到第二步了。

      韓廣斌:我覺得他們是本末倒置了,風控是我們專業(yè)人士在控的,他搞個后臺在控。有人拿著槍頂著你腦袋的時候,你不可能干好活。

      主持人:侯總說的這點很好,但是我很好奇,是不是所有的風險都能被識別出來?

      韓廣斌:這個問題我來回答一下,你不可能識別所有的風險,它只是一個概率,你只能靠蒙,10次蒙對7次你就是一流高手。然后最重要的一點,我們總認為我們的判斷是錯的,不像別人總認為自己是對的,我們每周都開會,我們覺得什么錯了就會馬上改,我們的核心就是我們經(jīng)常發(fā)現(xiàn)我們的錯誤。關于風險能識別一部分就好了,不可能每個都能識別。

      侯玉成:我覺得這是可以給廣大的投資人一個很好的啟示,就是風險的識別能不能識別出來,我舉一個結論,以宏觀經(jīng)濟的研究作為金融市場的決策,我舉一個例子,給大家一個啟示,然后再談這個識別度的標準。以人民銀行的貨幣政策來說,從1990年人民銀行的貨幣政策推出比較市場化以來,一直到2016年,中國的貨幣政策調整大概是7輪,這7輪就表現(xiàn)為上升調整了一輪,有的是兩年,有的是一年半,有的是一輪。往下再利率下調又是一輪,整個7輪調控,這個政策我給大家一個結論,大家可以回去看,它對金融市場的決策是多少?可不是99%,而是百分之百。打比方說,一輪貨幣政策的放松(降息),人民銀行整個這一輪降息到了最后一次的時候,大家可以回頭看一下,往前推兩個月,必然對應的是當前證券市場的最低位。人民銀行一輪降息,比如說降了一年半,比如說2014年到2015年的降息,最后一次降息2015年10月,基準利率降到2.5%,2015年整個市場是大家覺得最看不準的,但是當年證券市場的底部是2015年最后一次降息,2015年10月24號,往前推兩個月,也就是2015年的8月,整個市場的底部是2015年8月26號左右。人民銀行在2007年到2008年也有一輪降息,最后一次降息是2008年12月24日,證券市場的底部是2008年的10月份。這是人民銀行的降息醒悟。大家再看它的加息,整個加息最后一輪往前對應兩個月就是金融市場的頂部,它的對應準確率是百分之百。

      韓廣斌:這個在美國有沒有效?

      侯玉成:美聯(lián)儲的政策我們也研究過,但是美聯(lián)儲采取的是在公開市場的指導,它對經(jīng)濟作用的作用力遠遠小于中國所延續(xù)的基準利率。

      從我們的經(jīng)驗來說我可以告訴大家,包括宏觀經(jīng)濟到金融市場的風險識別,短的3到5天可以識別出來,比較難的,從我們的經(jīng)驗來說不超過半個月就可以識別出來。這是我給大家的結論。

      主持人:謝謝兩位的精彩觀點。接下來還有一點時間留給馮總和楊總,我們每個人3分鐘分享您對這個觀點的看法。

      馮立輝:實際上做投資,我們說過去的什么經(jīng)驗,這跟我們的出身背景有關系,我們在2006年之前是做一級市場的,也就是做實業(yè)和創(chuàng)投這一塊。進入二級市場,我們找到的策略,核心的就是什么策略究竟適應未來的市場,而不是說過去的什么經(jīng)驗。剛才韓總也講了,10年前的觀點是錯誤的,因為市場是變化的。我們還有一個策略,我們就去研究了什么樣的投資方法是全球通用的,是美國成熟市場也這樣,A股市場也這樣。剛才我講了,就是兩個邏輯:成長和估值。格雷過去12年的投資歷史,為什么每輪牛轉熊的時候最后我們都成功地避開了,實際上就是利用這幾條市場歸類。

      我們有句比較經(jīng)典的話叫“不賺最后一桶金”,也就是不吃最后一口泡沫。2007年也好,2015年也好,泡沫有多高,在座的金融人士都認識到了,我覺得核心是理性和紀律,也就是說100多倍PE的創(chuàng)業(yè)板該不該拋,大家是有感覺的,但是大家想博的是150倍,最后是到了120多倍。過去的經(jīng)驗告訴我們,我們的體系就是利用牛熊的周期,然后去買入具備競爭優(yōu)勢和成長空間的好企業(yè)。我們的投資分為兩類,一個是股票池制度,能進我們股票池的企業(yè)在未來不能出現(xiàn)下滑或者是虧損,我們要找未來現(xiàn)金流很好,它可以低速成長,我們可以賺β的錢,比如說格力、萬科未來很難賺到的錢,但是我們從他們身上賺周期的錢。當然我們更希望賺像騰訊這樣的成長+估值的錢,這是我們的核心體系。但是在A股,如果分享過去的經(jīng)驗,我覺得就是在低靡的時候你敢買,在大家搶股票的時候舍得賣,就跟撿錢一樣。

      主持人:謝謝馮總,最后是楊總來分享心得。

      楊丙田:我剛才一直在考慮一個問題,我們做的是預期和認知這兩塊,剛才講的大基建板塊很火,這個行業(yè)是不是會出現(xiàn)增長,通過財務數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)確實是增長的,整個基建市場投資有幾年,我覺得這個機會就來了。再講認知,現(xiàn)在人工智能市場是非?;鸬模罅康娜斯ぶ悄艽媪巳?,這時候看一個10年、20年周期的行業(yè),我覺得旅游行業(yè)是一個大的環(huán)境,因為人都不干活了,旅游肯定是一個長周期的認知。我們的投資心得就是這樣的體系,總歸就是回到基本面。一個企業(yè)有沒有價值,我們賺周期類的錢,比如說它未來3、5年的前景怎么樣,我們要去看。另外是認知的錢,它未來10年能不能落地,這是我們的投資策略。我們公司從2013年成立以來,一直都是這樣的體系,包括我個人管理的主要是以專戶為主,以前都不懂回撤是什么概念,宏觀經(jīng)濟更大,我也分析不透,我只是講講我的投資方法,我覺得大家一定要想明白,我們是要賺哪一塊的錢。

      主持人:謝謝楊總。今天我們第二場論壇就到這里了,由于時間關系,大家的分享很有限,沒有關系,大家可以向幾位嘉賓要一下聯(lián)系方式,會后再做探討。讓我們以熱烈的掌聲感謝5位嘉賓給我們帶來的精彩觀點,謝謝各位。

    關鍵詞:

    我們,一個,風險,就是,投資

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