10月25日，東方證券與新浪財經聯合主辦的2019第二屆“東方證券杯”私募夢想創(chuàng)業(yè)營第六場圓桌答辯在上海東方證券大廈成功舉辦。月度優(yōu)秀機構上海蘭慕資產、上海致君資產、杭州金昇陽資產、上海顥盛資產、紹興九銘資產五家機構參加A組圓桌答辯。東方證券總裁助理、財富管理業(yè)務總部總經理徐海寧，上海艾方資產管理公司副總裁、合伙人杜浩然作為專業(yè)評委參與提問及打分。

　　A組評委：東方證券總裁助理、財富管理業(yè)務總部總經理 徐海寧

　　通過3分鐘機構簡介、標準化問答、開放性問答、機構間問答四個環(huán)節(jié)，各家機構暢談公司基礎情況與未來愿景，并對品牌建設和私募組織架構進行了討論。

　　A組評委：上海艾方資產管理公司副總裁、合伙人杜浩然

　　以下為答辯精編：

　　主持人：請各家機構進行3分鐘公司介紹。

　　蘭慕資產：蘭慕資產在2016年成立，第一支產品于2017年3月發(fā)行，策略是風險均衡。公司策略優(yōu)點是風險可控，回撤較低，收益適中。通常配置股票、債券、商品和黃金對沖風險，并通過把握宏觀環(huán)境獲得超額收益，過去一年復合收益率是17%，最大回撤是4%。

　　致君資產：致君資產成立于2015年8月，協會會員，符合“3+3”投顧資質。所有人員均有公募從業(yè)背景，其中三個同事曾任公募基金部門總監(jiān)，有三位同事曾任公募基金基金經理。2018年，致君資產開始和銀行開展代銷合作，目前管理規(guī)模近15億。致君投資風格均衡略偏價值，產品歷史回撤小，收益可觀，深受銀行渠道客戶的好評。

　　致君資產副總經理徐晨

　　金昇陽資產：金昇陽資產注冊于2016年，目前主要做短線，公司現有四個產品。主要策略是在環(huán)境好，也就是上漲的時候盡可能多做，追求更大的利潤。從2014年開始，總結了我們的收益走勢，發(fā)現在上漲行情下公司產品收益是最強市場指數的兩倍左右。

　　顥盛資產：顥盛資產成立于2016年，采用多空趨勢量化策略，即A股市場趨勢向上的時候利用選股模型和多頭擇時模型做多股票獲得收益，A股市場向下的時候利用空頭擇時模型做空股指期貨獲取收益。策略的換手率大約每年在50倍到100倍，優(yōu)勢是走勢穩(wěn)健，回撤較小，收益較高，最近4年多的平均年化收益接近20%。

　　九銘資產：九銘資產2015年12月開始做私募證券，到現在已約四年，產品每年都是盈利的，投資風格為短線加波段，，主要做價值趨勢為主。大概每年收益率在15%至20%。這幾年來整體平均倉位大概在30%，2015年到現在最高收盤倉位不超過50%。

　　杜浩然：請問各家機構是否有對標的同行公司？

　　九銘資產：由于我們的核心團隊都是“草根”，市場上與我們類似的操盤風格不多，所以并沒思考過這個問題。我們一直都專注于做好自己，同時隨著市場去進化。因為市場在不斷變化，我們也要不斷進化我們的策略和投資方法，現在的主要精力主要是放在怎樣做業(yè)績上。以后的投資市場將更加機構化、專業(yè)化，所以我們認為私募行業(yè)大有前途。

　　顥盛資產：顥盛資產的策略是趨勢量化，這種投資模式在市場上趨同的公司非常少。所以談一下我的發(fā)展目標，當規(guī)模擴張到30億左右便不再擴張了，這是規(guī)模上的目標。因為這個策略百億規(guī)模會運轉不起來，30億比較合適。

　　顥盛資產執(zhí)行董事王華旭

　　金昇陽資產：在沒有做私募之前我們一直在做短線，后來做了私募之后目標是巴菲特，因為他說過一句話，“如果一個公司的股票不持有十年，那么就一天都不要持有”，我做到了后半句話。

　　蘭慕資產：我們公司的同行對標企業(yè)是橋水。橋水有兩個策略，一個是純α，另一個是全天候β。我們希望把α和β結合起來。另外橋水的管理和銷售也很優(yōu)秀，透明坦誠的企業(yè)文化需要學習。

　　蘭慕資產投研總監(jiān)俞興

　　徐海寧：企業(yè)未來的發(fā)展有什么愿景目標？

　　金昇陽資產：巴菲特模式確實是最適合我們的，希望找到長期投資的客戶。金昇陽資產管理公司通過把業(yè)績做好，將收益穩(wěn)定在相對比較高的水平，自身各方面實力加強后，吸引更多愿意長期投資的客戶。

　　致君資產：公司的愿景是成為一家穩(wěn)健進取、獨具特色、受人尊敬的資產管理機構。其中穩(wěn)健進取，穩(wěn)健這個目標是指每一年業(yè)績排名同類機構的前四分之一，這目標并不是特別高，以免配置上過于集中，有所偏配。進取是指如果我們連續(xù)三年每年都可以做到每年前四分之一，那么三年累計我們排名將會位列市場同類產品前10%，五年累計排名將會位列市場同類產品前5%，從長期目標來看我們又是進取的。

　　杜浩然：假設市場波動提升，客戶會有贖回壓力，你怎么說服客戶？

　　蘭慕資產：風險均衡策略利用資產間的低相關性對沖風險，獲得β收益，而我們對宏觀經濟的把握很強，這是α收益的來源。我們把α和β相結合，希望成為一個低等風險、中等收益的投資公司和銀行渠道的首選。

　　杜浩然：我們公司內部會做自營，你們會不會覺得做自營比資管好？

　　九銘資產：我們團隊內部不止一次討論過，如果沒有客戶的資金，全是自有資金進行投資，那么遠遠不止這個收益率。本著對客戶負責的態(tài)度，我們相對來說做的比較穩(wěn)健，當我們取得穩(wěn)健的收益，得到客戶的認可，其實我們也是非常開心的。我們現有的客戶，就有很多是老客戶帶動的，所以我們希望在穩(wěn)健的前提下做收益率，然后把公司規(guī)模做上去。

　　九銘資產研究總監(jiān)胡宏明

　　致君資產：銀行選擇代銷的私募產品，客戶對收益率預期很低，反而對回撤要求控制得很高。

　　杜浩然：致君資產作為主動管理類的私募機構是如何看待品牌問題的？如何給自己設定標簽？

　　致君資產：剛剛提到我們的目標，即穩(wěn)健進取也可以作為我們的標簽，但不只是僅僅做標簽就可以了，重要的是要做到知行合一。

　　蘭慕資產：我想問大家現在怎么看待私募行業(yè)頭部集中的問題。

　　杜浩然：我之前跟一個做主動管理的朋友聊天，我說好歹主動管理有一個粉絲效應，真的做回撤的時候規(guī)?？梢允刈?，做量化哪有粉絲，就是收益決定一切。因為投資人不可能對一個機器有感情，而量化很簡單，就是我的凈值比你的高一個點就可以了，即使投資人與你相伴了很久，但依然會因為這一個點的劣勢拋棄你。我們這個行業(yè)的頭部效應太集中了。

　　徐海寧：普通的投資人對量化不了解。一般純專業(yè)做量化投資的機構，客戶很難理解你是什么。因為如果做股票，那至少可以向客戶解釋你買了什么。另外，做量化還是要提煉自己企業(yè)的標簽，定義自己。要讓普通投資者聽懂你和其他機構的差異是什么，為什么可以長期堅持投資下去。

　　杜浩然：即使大家剛開始創(chuàng)業(yè)做私募，也要注意打造品牌，也就是怎么定義自己。公司要有一個不能變的核心價值觀，而且這個價值觀要有邏輯可尋，需要和公司最終想實現的凈值曲線吻合且可被認證。

　　徐海寧：私募機構不管什么結構都是一個法人單位，需要有組織架構、價值觀和自己的品牌。并且使用外在的定性風格來表達，這是過去被很多專業(yè)的人忽視的，大家覺得投資做的好，酒香不怕巷子深，反正我是茅臺，但是要打破一瓶才可以聞到香。未來機構要發(fā)展、要擴大，跟治理結構很有關系，同時還要有退出機制。

　　金昇陽資產基金經理包學輝

　　金昇陽資產：我在組織架構管理這方面有不同意見。我覺得做投資行業(yè)，人是最重要的，但是需要的人是很少的。

　　徐海寧：公司人員是要有一定數量的，但是不單單追求人的規(guī)模。而是作為一個組織必備的維持運營的人一定要有。

　　金昇陽資產：我們現在基本不招人。如果需要寫程序都是外包，而不是招一個人進公司來寫程序。

　　杜浩然：其實二位這個想法比較好，從成本角度出發(fā)是可以的，但是到大一點的規(guī)模就不行了。

　　徐海寧：是的，你可以找外面的人，但怎么確定外包的人員會完全忠于你的想法？而且，在發(fā)展的過程中，你對他的依賴度會增強。

　　顥盛資產：確實市場上有些公司的策略開發(fā)有外包的現象，即分別外包給不同的第三方，最后由公司自己再組合起來，以防止策略外泄，同時解決自身投研實力不足的問題。

　　杜浩然：艾方剛成立時共五個人，我是第三個去的。最開始五個人什么都要干，這是很正常的，但到有一定規(guī)模后我們便意識到我們已經變成了一個公司行為，應該有明確的組織分工。一個公司需要有產品交易部門、投研部門等等，在規(guī)模大了以后部門協作是很重要的。

　　金昇陽資產：做投資的話，一買一賣速度很快，不需要那么多組織架構。

　　杜浩然：您可能更多的是偏私營角度的心態(tài)。

　　金昇陽資產：但為什么只有百年老店，很少有百年公司。因為公司就是人拖垮的，我覺得資產管理公司最好的一點就是需要的人很少，這樣持續(xù)很多年才不會垮。

　　杜浩然：我從另外一個角度來講可以理解你，我們做公司其實就是做生意，而生意是一個金字塔。從成本角度來看，一個人或兩個人可以將公司維持下去當然是最開心的，所有人都希望公司的人越少越好。

　　A組答辯現場

　　金昇陽資產：像協會備案時一定要求公司有多少員工，有多大的辦公場所。我覺得這些規(guī)定很離譜，本來我們就是剛開始創(chuàng)業(yè)的公司，還要硬增加我們的成本。

　　杜浩然：您講的這方面，我有反對意見。銀行很多的客戶非常難獲得，因為其實大部分銀行客戶我們會有個“不太恰當的比喻”，稱他們?yōu)椤案邇糁瞪簟?。因為他們投入的資金是一輩子的血汗錢，所以這一兩百萬一定非常謹慎。那么，我們作為資產管理人身上的責任是很重的，協會很難度量你作為單人的管理能力，只能從客觀的角度來篩選你的風格。

　　徐海寧：是的，我們總要有一個標準在。我們不是唯人力資源論。但成立一個公司，就要有合規(guī)部門，要有辦公室部門，因為租的場所、消防情況等細節(jié)上的東西都要去維持，都是需要人的。但并不是說我們公司本身只需要五個人，但為了凹造型擴充到了十個人，如果這樣人員的增加也沒有意義。最初創(chuàng)業(yè)的三到五個人，伴隨著規(guī)模的發(fā)展，創(chuàng)始團隊都變得很忙，那么就需要內部分工來完成其他的事情，這時候就需要更多的員工。

　　杜浩然：人員是很重要的事，不是把錢賺到就可以了。我們在私募運營當中提出的一個概念，就是中臺很重要。但其實私募機構中的中臺是最容易被忽視的。很多人認為我不需要中臺，但是在成長的過程中發(fā)現“中臺”的重要性一點兒也不比其他方面低。

　　徐海寧：是的，中臺是幫你提供槍炮子彈和裝備的。