聞泰科技吳友文:缺芯推動市場化國產替代 成熟工藝將是超車機會
摘要: 編者按:在二十一世紀新十年開啟之際,搜狐科技正式推出《中國創(chuàng)新公司100》系列榜單及報道,圍繞5G、AI、芯片、制造、零售、出行、社交、企業(yè)服務等領域內的技術創(chuàng)新和商業(yè)模式創(chuàng)新,
編者按:在二十一世紀新十年開啟之際,搜狐科技正式推出《中國創(chuàng)新公司100》系列榜單及報道,圍繞5G、AI、芯片、制造、零售、出行、社交、企業(yè)服務等領域內的技術創(chuàng)新和商業(yè)模式創(chuàng)新,對優(yōu)質創(chuàng)新公司以及相關行業(yè)進行深度價值挖掘。
“科技創(chuàng)新”成為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)熱議的話題。到底怎樣的創(chuàng)新才是科技公司應有的創(chuàng)新?通過《中國創(chuàng)新公司100》,我們嘗試回答這些問題。
近日,搜狐科技舉辦《中國創(chuàng)新公司100》芯片系列沙龍活動第一期。清華大學長聘教授、長江學者特聘教授劉雷波,聞泰科技(600745)副總裁吳友文,云岫資本合伙人兼首席技術官趙占祥共同探討了全球缺芯潮下的國產替代新機遇。本文為吳友文在沙龍上分享的精彩觀點。
出品 | 搜狐科技
作者 | 梁昌均
編輯 | 楊錦
“缺芯的環(huán)境對國產替代的推動力非常顯著。”在搜狐科技近日舉辦的《中國創(chuàng)新公司100》芯片系列沙龍活動第一期上,聞泰科技副總裁吳友文表示。
吳友文提到,有很多國內公司在做模擬類或功率類芯片,但以前非常難有機會導入到一個品牌中去用,沒有試錯的機會。缺芯給了大家一個市場化的國產替代,導致大家敢于嘗試,有的用總比缺要好,而有產品、質量過關的企業(yè)有望脫穎而出。
對于這波缺芯潮的出現(xiàn),吳友文分析稱,一方面受到新的需求增長點的影響,包括5G手機滲透率的提高、智能汽車和電動汽車的爆發(fā),以及IOT的發(fā)展,對芯片的整體需求在提升。同時在供給端,由于過去兩三年,全球晶圓產能的投資相對比較謹慎,導致現(xiàn)在需求上升的時候產生階段性的緊張。
他還表示,在這種缺芯漲價的情況下,IDM(集設計、制造、封測和銷售于一體)公司的競爭優(yōu)勢非常明顯,而量小的芯片設計公司會面臨比較大的影響。他認為,中國很多芯片公司都是從設計出發(fā),資本投入少,如果規(guī)模做大后,時常面臨產能風險的話,這是公司經(jīng)營不可承受的,也是行業(yè)發(fā)展到后期可能會面臨的問題。
對于芯片制造面臨的發(fā)展瓶頸,吳友文表示,如果技術方向不發(fā)生變化,不走到量子計算,不考慮這些因素的話,依靠成熟工藝集成,把握新的半導體產業(yè)發(fā)展的方向很關鍵。這需要發(fā)展更為先進的封裝技術,從集成技術的方向延續(xù)摩爾定律。這很有可能是國內半導體產業(yè)超車的機會,也是當前國際環(huán)境下非?,F(xiàn)實的選擇。
作為全球手機出貨量最大的ODM廠商,聞泰科技此前創(chuàng)造了國內最大的半導體收購案,累計斥資近332億元收購了全球功率半導體器件的龍頭企業(yè)――安世半導體。但總體而言,國內半導體行業(yè)并購相較國外動靜依然稍小。
吳友文認為,這跟行業(yè)的發(fā)展階段有些關系,海外并購活躍是因為整個產業(yè)鏈體系非常成熟,無論是從資本的角度,還是從技術創(chuàng)新互補的角度,可能都有這種訴求。他表示,企業(yè)去收購,一定是基于戰(zhàn)略的配置,基于技術的整合,或者基于商業(yè)模式或技術模式發(fā)生變化后去收購,會有非常明確的目標。
他判斷,可能三五年之后,整個中國半導體收購兼并的情況會更活躍,到時候整體產業(yè)的資本實力會更強,技術創(chuàng)新的需求也會更高。
以下為吳友文分享實錄(經(jīng)刪減整理)
搜狐科技:身處企業(yè)一線,您對全球缺芯有什么觀察?預計大概什么時候情況會得到好轉?
吳友文:這個問題可能大家都比較關注,特別是從去年下半年以來,整個市場還是比較緊張的,為什么出現(xiàn)這種情況?一是從需求上來看,確實出現(xiàn)新的增長點,典型的比如5G手機,滲透率從去年年初的百分之一二十,到年底達到百分之七八十,而5G手機上用到的電源管理芯片數(shù)量或者射頻的數(shù)量比4G手機多,對相應芯片的需求量也在增長。
智能汽車、電動汽車領域,無論是中國還是歐洲,電動汽車的滲透率提升得特別快,特別是歐洲的幾個國家,從去年底初的4%或5%,一直提升到年底的百分之十幾,電動車對硅基半導體產品的需求量成倍提升。還有IoT的發(fā)展,生活中智能化、電動化的產品越來越多,都需用到芯片,整體需求在提升。在供給端,過去兩三年,全球晶圓產能的投資相對比較謹慎,導致現(xiàn)在需求上升的時候產生階段性的緊張。
什么時候解決?具體時間不好說。我相信這不是一個永遠解決不了的問題,我們不能靜態(tài)站在這個點上說很緊張,既不能太悲觀,這個事情也不能太樂觀。汽車上游的芯片解決速度會比消費電子要慢,因為汽車半導體本身需要長期的論證過程,供給端解決相對慢一點,再加上電動車整體需求的提升,汽車芯片短缺會更慢一點。消費電子大家可以看晶圓關注下晶圓廠產能的提拉,還有廠商的囤貨趨勢,再預判一下具體情況。
搜狐科技:剛才提到,智能汽車和電動汽車的發(fā)展是這波缺芯潮的一個因素,怎么看待這給芯片行業(yè)帶來的機會?
吳友文:智能車和電動車代表兩個方向,為什么是比較大的機會?對半導體產業(yè)來說,電動化需要用到更多的功率半導體產品,智能化也是。智能化理解地更直接一點,實際上就是同一輛汽車上可能多了很多臺電腦或者多了很多臺小的終端,它的硅含量也會提高。我們曾經(jīng)統(tǒng)計過,同樣一輛車,如果全部電動化之后,所需要的功率半導體用量可能是一部汽油車的5-10倍。這給產業(yè)帶來量級的提升。
整個汽車半導體中國的供貨比例不到5%,這里面有兩個原因,一是產品本身要出來,我們的半導體產業(yè)還在發(fā)展;二是有產品之后,要通過車規(guī)的認證。這兩個門檻導致中國這塊比較欠缺。從需求也好,從具體的比例情況也好,未來的空間比較大,是比較大的機會。
搜狐科技:缺芯潮帶來漲價潮,這會對行業(yè)帶來什么影響?企業(yè)面臨什么樣的風險?
吳友文:中國的很多半導體企業(yè)實際是芯片設計公司,現(xiàn)在所謂的缺芯就是缺晶圓產能,而這些企業(yè)在量小、產能緊張的情況下難找到合作伙伴,晶圓廠不太愿意為它的波動性產能負責,對它們的影響是比較大的。如果這些公司能夠快速地協(xié)同到上游產能,說明晶圓廠對這些設計公司也是認可的,技術是可靠的,未來空間是肯定的。
在今年的情況下,我認為有一個特點非常明確,就是IDM公司在這一輪行業(yè)漲價趨勢里面的競爭優(yōu)勢體現(xiàn)地非常明確,這種一體化趨勢有明顯的優(yōu)勢。過去好多年,中國很多芯片公司都是從設計出發(fā),資本投入少,一個團隊就可以做。整個設計行業(yè)增長還是挺快的,比較小的時候問題不大,但如果做大后時常面臨上游風險的話,這對任何一家公司的經(jīng)營來說都是不可承受的。這也是行業(yè)發(fā)展到后面可能會面臨的一個問題。
搜狐科技:如何看待缺芯潮帶來的國產替代機會?有沒有已經(jīng)出現(xiàn)這種替代的情況?
吳友文:很多人在講今天這種情況帶來國產替代的機會,確實存在這個情況。以前有很多產品,不管模擬類、功率類,還是MCU,確實有很多國內公司在做,但是從產業(yè)生態(tài)的環(huán)境的角度來講,非常難有機會導入到一個品牌中去用,沒有試錯的機會。以前國內做電源芯片的公司,可能只有在用戶手機壞了去手機攤維修時,才有機會進入手機內部測試,不能打入品牌手機原裝產業(yè)鏈。
但現(xiàn)在產生一個變化,缺芯的環(huán)境對國產替代的推動力非常顯著,給了大家一個市場化的國產替代,導致大家敢于嘗試,有的用總比缺要好,有產品、質量過關的企業(yè),現(xiàn)在可以給一個機會。如果導入成功,那可能這個位置就占下了,當然也有一些產品可能驗證之后,發(fā)現(xiàn)確實穩(wěn)定性各方面不達標,會是一個大浪淘沙的過程。
我們講要去國產替代,不是口號的事情。缺芯是市場化的機會,但是我們在整個產業(yè)鏈從上到下,從材料到晶圓到下游,甚至到IP設計方面,整體來說還需要體系化的改進。從存量角度去看,現(xiàn)在已經(jīng)領先的我們需要去做得更好;另一方面,也應該多關注新的東西,像講的比較多的第三代化合物半導體,包括碳化硅、氮化鎵。新方向上不管我們起步早一點還是晚一點,差距不是很大,有機會可以做得更好。
搜狐科技:制造產能這塊是我們比較大的瓶頸,尤其是先進的光刻機面臨比較大的挑戰(zhàn),我們怎么去突破這個瓶頸?
吳友文:在功率模擬領域,本身從制程上來說,對光刻機的要求不高,這是我們講的成熟工藝。目前高端制程已經(jīng)達到2nm、1nm,已經(jīng)走到相對極限的情況,現(xiàn)在是一個超越摩爾定律的時代。如果說技術方向上不發(fā)生變化,不走到量子計算,不考慮這些因素的話,怎么解決超越摩爾定律之后的問題?其實就要依靠成熟工藝集成,把握好新的技術方向。
在成熟工藝集成的路上,我認為國內是大有可為的,如果產業(yè)和政策推動到位,很有可能是國內半導體產業(yè)超車的機會,也是當前國際環(huán)境下非?,F(xiàn)實的選擇?,F(xiàn)在講的比較多的像晶圓級封裝,包括我們做的SIP封裝,同樣的制程下把這些芯片通過SIP封裝,達到體積更小、功耗更小、效率更高的目標。從集成技術的方向實現(xiàn)延續(xù)摩爾定律,這是我們要去做的。
搜狐科技:國際半導體大廠的并購非常多,聞泰科技此前收購了安世半導體,封測領域也有些較大并購,但總體而言相較國外動靜較小,怎么看待這種差異?
吳友文:我認為還是跟行業(yè)的發(fā)展階段有些關系,國內封測產業(yè)確實在全球的位置還是比較靠前的,也發(fā)生過比較不錯的并購。海外并購活躍是因為整個產業(yè)鏈體系非常成熟,無論從資本的角度,還是從技術創(chuàng)新互補的角度,可能都有這種訴求。
企業(yè)去收購,一定是基于戰(zhàn)略的配置,基于技術的整合,或者基于商業(yè)模式或技術模式發(fā)生變化后去收購,甚至是有著財務上的考慮,一定會有非常明確的目標,對任何企業(yè)來說都是這樣。我認為這個前提,產業(yè)鏈的成熟度是比較重要的。
對國內的企業(yè)來說,可能在未來大規(guī)模的并購情況也會出現(xiàn),特別是科創(chuàng)板之后,大量的半導體企業(yè)上市,資本實力都還不錯,這兩年的發(fā)展也挺快??梢灶A見,可能三五年之后,整個中國半導體收購兼并的情況會更活躍,到時候整體產業(yè)的資本實力會更強,技術創(chuàng)新的需求也會更高。
搜狐科技:從企業(yè)的角度來看,應該如何去推動國產替代?
吳友文:從企業(yè)角度來看,還是希望在超越摩爾定律之后,把握好實際上我們能做的成熟工藝,快速地把量做起來,把應用做起來,把產業(yè)生態(tài)做起來。本著這個目標,從政策上也好,從產業(yè)環(huán)境生態(tài)上也好,可以更加重視成熟工藝產品的應用和研發(fā)發(fā)展方向。走成熟工藝的路線,走超越摩爾定律之后的路線,可能能更好地實現(xiàn)我們的目標。
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