嘉賓介紹：李濤，學(xué)士，曾任廣發(fā)基金管理有限公司行業(yè)研究員、建信基金管理有限公司行業(yè)研究員。2012年1月加入嘉實(shí)基金管理有限公司，歷任行業(yè)研究員、投資經(jīng)理。

　　作為A股的熱門板塊，新能源車的估值一直被市場關(guān)注。板塊估值究竟貴不貴？產(chǎn)業(yè)鏈中哪一環(huán)節(jié)最值得關(guān)注？新能源車電池的終極目標(biāo)是什么？對此，嘉實(shí)基金李濤在節(jié)目中與大家分享精彩觀點(diǎn)。

　　李濤指出，最近A股新能源車板塊表現(xiàn)出色，主要是基本面驅(qū)動股價上漲。類比過去，新能源汽車可能是未來長達(dá)十幾年的一個市場主線。估值方面，新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈絕對估值比較貴，但相對估值還是可以接受的。產(chǎn)業(yè)鏈中電池環(huán)節(jié)，技術(shù)含量很高，李濤表示目前看一千公里還不是特別終極的目標(biāo)，更長的續(xù)航和更好穩(wěn)定性還是可以期待的。

　　以下為采訪實(shí)錄：

　　1、嘉實(shí)基金李濤：新能源車或成未來市場主線

　　主持人：碳中和和碳達(dá)峰的目標(biāo)，對于新能源汽車未來的行業(yè)會有什么樣的影響？

　　李濤：兩個階段，第一個階段肯定是先達(dá)峰，第二個階段是中和。現(xiàn)在我們國家的政策還是很嚴(yán)厲的，包括量化產(chǎn)能指標(biāo)已經(jīng)非常緊缺了。還有比如說碳交易的成本，有些公司如果碳釋放的過多，你可能會對你過量的碳付出非常高的成本。新能源汽車現(xiàn)在還會有一些補(bǔ)貼政策，但是好像補(bǔ)貼的車也是越來越相對技術(shù)要求越來越高，不是像最開始那種非常低端的車也有補(bǔ)貼。

　　主持人：我們現(xiàn)在也看到很多互聯(lián)網(wǎng)造車的企業(yè)，也開始說我們現(xiàn)在開始造一些新能源車了，這些企業(yè)為什么會這么看好這個賽道？

　　李濤：我覺得從根本上講，這還是一個非常有發(fā)展前景的一個行業(yè)，所有人都看好。而且汽車是一個非常寬的一個賽道，手機(jī)可能貴有1萬塊錢蘋果的，便宜小米那些幾百塊的也有，但是一輛汽車我覺得現(xiàn)在怎么著也得大幾萬塊，好的3、40萬，從產(chǎn)品個體價值角度來說，新能源汽車肯定是一個非常寬廣的賽道。并且，隨著它的發(fā)展會跟互聯(lián)網(wǎng)息息相關(guān)，你在車上用了VR、AR一定要接入互聯(lián)網(wǎng)，而且很多娛樂功能、輔助駕駛功能都會跟互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)聯(lián)合在一起，所以這些互聯(lián)網(wǎng)公司肯定不會放過汽車這個非常重要的入口，所以現(xiàn)在像小米、華為，或者是親自下場，或者是找一堆小弟聯(lián)合其他的公司下場，我覺得都是可以理解的，因?yàn)樗_實(shí)是未來互聯(lián)網(wǎng)非常重要的出口。

　　主持人：最近A股新能源車板塊整體表現(xiàn)非常不錯，到底是什么刺激這波的走勢？

　　李濤：我覺得最根本一點(diǎn)還是，基本面驅(qū)動股價上漲。隨著路上跑的車越來越多，很多互聯(lián)網(wǎng)大廠也下場來造車，都是這些行業(yè)的催化劑，包括隨著行業(yè)發(fā)展越來越相對成熟，可能這些行業(yè)的壁壘還有某些環(huán)節(jié)的競爭格局越來越清晰，市場會篩選出一波優(yōu)質(zhì)的公司。

　　我覺得可以做一個非常簡單的類比，像2000年中國加入WTO，后面到2007年牛市幾乎都是一個偏周期的牛市，金融、地產(chǎn)、煤炭、有色這些。然后隨著蘋果手機(jī)的推出，從2008年到現(xiàn)在，又是一個十幾年圍繞移動終端主體的牛市。

　　類比一下，新能源汽車可能是未來長達(dá)十幾年的一個市場主線，類比過去幾輪牛市的主線，時間上還很長，非常優(yōu)秀的公司會有非常廣闊的發(fā)展空間。

　　2、嘉實(shí)基金李濤：新能源車投資性價比突出

　　主持人：目前新能源和科技股哪個有性價比一些？

　　李濤：我覺得其實(shí)新能源也是科技的一部分，也是沒法完全割裂開的，因?yàn)樾履茉蠢锩嬗刑貏e多的包括電子、新能源材料、化學(xué)很多很先進(jìn)的技術(shù)在里面?？萍伎赡苁且粋€更加寬的賽道，它可能簡單的劃分比如說包括TMT、醫(yī)藥，包括一些新消費(fèi)，都可以算科技。

　　整體像我們組還是以科技成長比較擅長的組，對科技行業(yè)的研究比較多，也比較深入。我覺得其實(shí)A股市場從中長期來看，科技類的基金其實(shí)復(fù)合回報也會不錯，如果做的比較好的那種基金經(jīng)理，也會比較不錯。但是現(xiàn)在我們覺得新能源會是科技寬賽道里面非常非常有前途的一個子行業(yè)。

　　主持人：您能不能給我們科普一下新能源整個行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)窃趺礃?gòu)成的？

　　李濤：新能源簡單我就大致劃分一下，就是光伏和新能源汽車。汽車從上到下的產(chǎn)業(yè)鏈可能原材料就是鋰、鈷等等。到電池環(huán)節(jié)，電池環(huán)節(jié)還有一些隔膜、正極、副極、組裝，還有包括一些薄膜電容、空調(diào)汽車零配件。終端就是整車環(huán)節(jié)，中間還有玻璃等。

　　光伏的話，最上游肯定就是硅料，然后單晶切片、組件，最后做成太陽能電池，大概就是這樣一個環(huán)節(jié)。

　　主持人：在這些產(chǎn)業(yè)鏈子領(lǐng)域當(dāng)中您更加看好哪些板塊？

　　李濤：其實(shí)當(dāng)一個行業(yè)發(fā)展的時候，其實(shí)各個行業(yè)每一個環(huán)節(jié)都會有它自己成長的空間，因?yàn)槊恳粋€環(huán)節(jié)屬性不一樣，可能你最上游的鋰資源屬性更強(qiáng)一些，組件環(huán)節(jié)加工屬性更強(qiáng)一些，電池整個的制造環(huán)節(jié)它可能又涉及到電子、化工很多非常高端的技術(shù)，從現(xiàn)在來看，我們覺得電池環(huán)節(jié)還是相對更有技術(shù)含量的一個環(huán)節(jié)，是一個比較好的賽道。其他可能像那溶技術(shù)含量很低的，公司很難有一個優(yōu)勢在那兒。

　　主持人：新能源車是挺不錯，未來也能看到很大的成長空間，但它貴，估值高，估值要怎么去面對咱們在投資的時候？

　　李濤：不論是美國的歷史還是A股發(fā)展歷史來看，任何一家偉大的公司其實(shí)都要經(jīng)歷一個估值比較高的階段，其實(shí)消化估值最好的方式就是用長期復(fù)合的業(yè)績回報來消化估值，這是一個從它絕對價值本身的角度來看。

　　從相對價值角度來看，其實(shí)A股現(xiàn)在貴的板塊挺多的，大家經(jīng)常談的一點(diǎn)就是A股的估值分化。金融、地產(chǎn)偏周期行業(yè)估值非常低，但一些新的方向，包括新能源汽車，包括醫(yī)藥，包括新消費(fèi)，其實(shí)估值都很貴。所以我們在選擇成長標(biāo)的的時候，會對估值、成長空間、壁壘做綜合的評判，然后來構(gòu)建我們的組合。

　　我只能說從現(xiàn)在來看，新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈來看，雖然它絕對估值比較貴，但相對估值還是可以接受的，相對他未來發(fā)展空間以及增速，以及跟其他板塊橫向的比較，新能源汽車概念性價比還是非常突出的。

　　3、嘉實(shí)基金李濤：電池環(huán)節(jié)最具技術(shù)含量

　　主持人：現(xiàn)在我們其實(shí)看到在新能源成本當(dāng)中，電池的成本是占到40%左右 ，還是比較高的水平，所以說也是大家非常關(guān)注的賽道，您能不能展開講一講咱們新能源車電池這個環(huán)節(jié)，有什么樣的特點(diǎn)？現(xiàn)在都是一些什么樣的發(fā)展方向？

　　李濤：整個電池產(chǎn)業(yè)鏈還是比較長的，它的原材料，它的正負(fù)極，包括它的分裝的技術(shù)，到底是圓形還是方形，在選擇電池的時候廠家會以大維度看這個電池，比如容量是多少，它輸出功率是不是穩(wěn)定的，它的續(xù)航的時間是怎么樣的，它安全性是怎么樣的，有時候因?yàn)榘踩缘倪x擇會犧牲掉它整個電池容量，包括廠家是不是具有一個高良率生產(chǎn)電池的能力。

　　主持人：什么叫高良率？

　　李濤：電池一致性要求非常高，一個大的電池我需要一些小的拼接起來，你每個電池差異要求非常高。

　　主持人：要標(biāo)準(zhǔn)化？

　　李濤：對，是非常復(fù)雜的環(huán)節(jié)，包括一些新技術(shù)的引入。現(xiàn)在是鋰，可能還有一些新材料的引入，包括一些薄膜電容、超級電容也會加入到儲能的環(huán)節(jié)，所以相當(dāng)復(fù)雜。

　　整個電池有非常多先進(jìn)的電子和化學(xué)的東西在里面，目前看我覺得一千公里還不是特別終極的目標(biāo)，更長的續(xù)航和更好穩(wěn)定性還是可以期待的。

　　主持人：技術(shù)上的革新大家都會很期待，但是也同時會比較警惕，尤其是投資者覺得現(xiàn)在技術(shù)很好，會不會突然某一天出現(xiàn)帶有革新性、顛覆性的電池技術(shù)出現(xiàn)？

　　李濤：是有可能的，包括有一些核聚變非常遠(yuǎn)期的這種，包括氫這種燃料電池也是有的，我們在選擇公司的時候標(biāo)準(zhǔn)會非常的高，不能今天選了你，明天就被顛覆了，這是投資當(dāng)中要規(guī)避的一些事情。

　　主持人：對自動駕駛聊得比較少，這方面商業(yè)化前景怎么樣？

　　李濤：商業(yè)化前景肯定是很好的，但是現(xiàn)在因?yàn)橐恍┱?，包括技術(shù)的原因，可能自動駕駛現(xiàn)在一些公司都比較小，或者說有一些非常優(yōu)秀的公司還沒有上市。但是隨著自動駕駛技術(shù)越來越成熟，我覺得會有非常多優(yōu)秀的公司上市，這是一個趨勢吧，只不過現(xiàn)在在A股里面特別純的標(biāo)的暫時我們還在發(fā)掘中。

　　主持人：新能源行業(yè)本質(zhì)上有點(diǎn)像周期行業(yè)，因?yàn)槔锩嬗泻芏嗟纳嫌萎a(chǎn)品或者上游原材料其實(shí)都一些偏周期屬性的，您怎么看這個觀點(diǎn)？

　　李濤：在不同的環(huán)節(jié)會有不同的特點(diǎn)，最上游包括鋰原材料屬性更強(qiáng)，肯定是有它的周期，但是越往下游，包括有一些壁壘相對比較高的環(huán)節(jié)，它可能更多會隨著行業(yè)的發(fā)展體現(xiàn)出一個成長的特性，要看產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)和具體公司。