鐘寶申認(rèn)為，政策的變化或者原材料價(jià)格的變化就會(huì)導(dǎo)致一個(gè)企業(yè)倒閉，只能說(shuō)明以前的領(lǐng)頭企業(yè)實(shí)在太脆弱了。

　　文｜《中國(guó)企業(yè)家》記者 于靜

　　編輯｜周春林

　　頭圖來(lái)源｜被訪者

　　自2006年受同學(xué)李振國(guó)邀請(qǐng)共同創(chuàng)業(yè)，15年間，鐘寶申親歷了光伏行業(yè)的波瀾起伏、首富的次第更迭，隆基也從一家不起眼的小公司，成為市值突破5000億元的光伏新王。

　　在位于古城西安的辦公室，身為隆基股份（601012）董事長(zhǎng)的鐘寶申接受了《中國(guó)企業(yè)家》的專訪。面對(duì)行業(yè)趨勢(shì)、發(fā)展路徑、研發(fā)投入、股價(jià)漲跌、全球化等問(wèn)題，技術(shù)出身的他直言不諱，有問(wèn)必答。即使面對(duì)爭(zhēng)議和質(zhì)疑，他也同樣表現(xiàn)得相當(dāng)?shù)弧?/p>

　　關(guān)于行業(yè)：

　　大起大伏還會(huì)發(fā)生

　　《中國(guó)企業(yè)家》：你覺(jué)得平價(jià)上網(wǎng)算是光伏產(chǎn)業(yè)這兩年最大的變化嗎？導(dǎo)致更多企業(yè)加入進(jìn)來(lái)？

　　鐘寶申：平價(jià)上網(wǎng)一直是這個(gè)產(chǎn)業(yè)追求的目標(biāo)。各個(gè)國(guó)家都希望環(huán)保，企業(yè)也希望把這個(gè)花環(huán)戴在自己頭上，但是要為之付出多大代價(jià)是需要思考的：能不能成為長(zhǎng)期可持續(xù)的風(fēng)景支撐國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展？將來(lái)會(huì)不會(huì)有別的開(kāi)得更好的花取代它？

　　光伏的技術(shù)革新、產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常快，幾年時(shí)間里平價(jià)了，大家突然發(fā)現(xiàn)光伏產(chǎn)業(yè)降本能力這么強(qiáng)，這樣的環(huán)保產(chǎn)品不僅是花瓶，而是實(shí)實(shí)在在具有很強(qiáng)經(jīng)濟(jì)性、能夠幫助全球?qū)崿F(xiàn)去碳化目標(biāo)的重要抓手，關(guān)注的焦點(diǎn)就多了。認(rèn)識(shí)到它的價(jià)值之后，市場(chǎng)空間就被打開(kāi)了，它的可持續(xù)性很顯然比前期更大。

　　《中國(guó)企業(yè)家》：現(xiàn)在行業(yè)發(fā)展到相對(duì)成熟的階段，早年那種大起大伏現(xiàn)象還會(huì)再發(fā)生嗎？

　　鐘寶申：大浪淘沙，我相信這種現(xiàn)象還會(huì)出現(xiàn)。但總體來(lái)講，經(jīng)過(guò)這些年發(fā)展，產(chǎn)業(yè)成熟度更高一些，參與者的經(jīng)驗(yàn)、經(jīng)營(yíng)認(rèn)識(shí)也都更豐富一些，不會(huì)像以前顛覆那么快，因?yàn)樗氖袌?chǎng)還在擴(kuò)張。政策的變化或者原材料價(jià)格的變化就會(huì)導(dǎo)致一個(gè)企業(yè)倒閉，只能說(shuō)明以前的領(lǐng)頭企業(yè)實(shí)在太脆弱了。

　　關(guān)于供應(yīng)鏈：漲跌都正常

　　《中國(guó)企業(yè)家》：原材料漲價(jià)隆基怎么應(yīng)對(duì)？

　　鐘寶申：這就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，供需永遠(yuǎn)是不平衡的。正是因?yàn)橛辛斯┬璨黄胶猓庞袧q價(jià)和降價(jià)，才有技術(shù)進(jìn)步，才有人賺錢(qián)了去投資。投資了才能滿足大家需要，社會(huì)物質(zhì)才豐富。當(dāng)投資過(guò)剩了，產(chǎn)品多了之后再競(jìng)爭(zhēng)，它的服務(wù)就會(huì)做得更好。短缺有價(jià)值，過(guò)剩也有價(jià)值。正是因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)，才使人類今天有這么好的物質(zhì)生活。

　　《中國(guó)企業(yè)家》：你怎么看待供應(yīng)鏈在整個(gè)生產(chǎn)流程中的重要性？怎么保證供應(yīng)鏈體系？

　　鐘寶申：從企業(yè)來(lái)講，尤其是光伏，材料成本占比是比較高的，要很好地管理供應(yīng)鏈。管理的方法每個(gè)企業(yè)都不同，有的去投資，有的去合資，有的簽戰(zhàn)略協(xié)議，有的隨行就市去買(mǎi)。也可能我和你簽個(gè)長(zhǎng)單，對(duì)價(jià)格做一定的約定。低價(jià)的時(shí)候要替供應(yīng)商去分擔(dān)，高價(jià)的時(shí)候供應(yīng)商給你讓點(diǎn)利。合作模式視情況而定，各個(gè)企業(yè)都會(huì)做出自己的選擇。

　　隆基針對(duì)不同的物料有不同的策略，根據(jù)其特點(diǎn)來(lái)做管理。今年基本上是隨行就市，跟供應(yīng)商協(xié)商，讓他們能夠去遵行長(zhǎng)單的量，按量來(lái)交付。當(dāng)然個(gè)別時(shí)候量也不能保證，但是總體上來(lái)講有一個(gè)框架，有合同、有預(yù)付款、遵照市場(chǎng)價(jià)格。

　　關(guān)于垂直一體化：

　　別指望對(duì)手夸獎(jiǎng)

　　《中國(guó)企業(yè)家》：有專家認(rèn)為垂直一體化有一些危險(xiǎn)，在短板上可能會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，你怎么看這個(gè)觀點(diǎn)？

　　鐘寶申：我覺(jué)得這是一個(gè)霧里看花的事，有一些主觀臆想。我們換個(gè)視角來(lái)看就知道了，比如汽車產(chǎn)業(yè)，有些汽車是發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱和總成全部自己做，絕大多數(shù)汽車公司不是一體化的。但很多專業(yè)化公司也是成功的，像保時(shí)捷，只做變速箱和整車，不做發(fā)動(dòng)機(jī)，用寶馬發(fā)動(dòng)機(jī)，也是成功的。

　　是否垂直一體化取決于這個(gè)產(chǎn)業(yè)的生態(tài)和企業(yè)發(fā)展階段。半導(dǎo)體公司是高度分工的，說(shuō)明它的難度非常高，競(jìng)爭(zhēng)很激烈，沒(méi)有一家公司有這樣的資源把它全部做好，大家專業(yè)化能夠做出更大的優(yōu)勢(shì)。

　　《中國(guó)企業(yè)家》：有一些人會(huì)認(rèn)為，你的硅片要賣(mài)給組件廠，你們又自己做組件廠，會(huì)不會(huì)對(duì)隆基構(gòu)成一些不太好的印象？

　　鐘寶申：指望競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手夸獎(jiǎng)永遠(yuǎn)是比較難的。你只需要聽(tīng)跟我們來(lái)談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題的是隆基的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，還是隆基的合作伙伴。是合作伙伴是一種說(shuō)法，是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手又是一種說(shuō)法。三星的存儲(chǔ)器70%多是賣(mài)給競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的，但是并不影響三星的發(fā)展。人家有本事掙這份錢(qián)，我只能讓人家掙。他掙的也是手藝錢(qián)。

　　關(guān)于研發(fā)：

　　反對(duì)大組件，不反對(duì)大硅片

　　《中國(guó)企業(yè)家》：怎么看很多行業(yè)里面的人選擇210路線？

　　鐘寶申：大家愿意選什么路線是自己的選擇，無(wú)所謂。我堅(jiān)決反對(duì)大組件，沒(méi)有反對(duì)大硅片，誰(shuí)愿意做多大做多大。就像一面墻的面積是固定的，貼大瓷磚還是小瓷磚隨你了。硅片的大小讓市場(chǎng)去選擇就好了，但是組件大小我們是明確態(tài)度的，就是不要走那么快。因?yàn)榻M件過(guò)去的玻璃更厚，但是面積更小，大家為了節(jié)約一點(diǎn)安裝成本，不斷增大，風(fēng)險(xiǎn)急劇擴(kuò)大。這種對(duì)產(chǎn)業(yè)有危害的變化，我們是警惕的。

　　《中國(guó)企業(yè)家》：如何評(píng)價(jià)行業(yè)里比較熱的異質(zhì)結(jié)技術(shù)？

　　鐘寶申：隆基對(duì)異質(zhì)結(jié)技術(shù)非常在行、非常了解。目前行業(yè)研究的方向基本上也是我們當(dāng)時(shí)做出來(lái)世界紀(jì)錄所指引的方向，大家做的只是如何把這些工藝實(shí)現(xiàn)量產(chǎn)化。

　　異質(zhì)結(jié)的世界紀(jì)錄都是我們的。我們很早之前都有儲(chǔ)備，只是沒(méi)公布而已。我們根本不在意競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手公布效率，只要我們想公布，他公布完之后，我們可以馬上拿出更好的數(shù)據(jù)。

　　異質(zhì)結(jié)技術(shù)有優(yōu)點(diǎn)也還有挑戰(zhàn)，挑戰(zhàn)是裝備投資、稀有金屬、銀的耗量比較大。裝備怎樣能夠投資成本更低、效率更高、工藝穩(wěn)定性更好；稀有金屬要考慮是否有替代品，量級(jí)是不是夠，如果沒(méi)有做好替代方案，把價(jià)格炒上去沒(méi)有意義，就不應(yīng)該做；導(dǎo)致成本高的還有巖漿等。雖然它的效率做得不錯(cuò)，但是坦率講，和別的工藝路線的效率基本一樣。目前還沒(méi)看到它會(huì)占據(jù)統(tǒng)治性地位。

　　《中國(guó)企業(yè)家》：在研發(fā)上有何心得？

　　鐘寶申：企業(yè)在研發(fā)方面還是要敢于投入，還要有長(zhǎng)期主義，只要方向正確，終究都會(huì)有成就，大小就看運(yùn)氣了。雖然科學(xué)帶有一定偶然性，但是不投入是不可能有運(yùn)氣的。

　　盡管已登上光伏產(chǎn)業(yè)的王座，但隆基在技術(shù)路線、硅片尺寸等方面受到的爭(zhēng)議也不斷。

　　《中國(guó)企業(yè)家》：目前所接觸的領(lǐng)域，有沒(méi)有看到可能會(huì)顛覆行業(yè)的黑科技？

　　鐘寶申：目前還沒(méi)看到。對(duì)我們來(lái)講，只能保持警惕，同時(shí)關(guān)注前沿科技變化，有了這樣的黑科技之后，迅速有人跟進(jìn)，做一些基本研究，看看構(gòu)不構(gòu)成威脅，需要多少年才能構(gòu)成威脅，得有戰(zhàn)略準(zhǔn)備的態(tài)度。

　　關(guān)于投資：

　　不在意也不關(guān)心股價(jià)波動(dòng)

　　《中國(guó)企業(yè)家》：陳發(fā)樹(shù)、張磊都投資了隆基，你們是怎么跟投資人相處的？

　　鐘寶申：陳發(fā)樹(shù)我不認(rèn)識(shí)，他跟振國(guó)總是清華班同學(xué)，我跟他沒(méi)有過(guò)交流。跟高瓴張總溝通過(guò)幾次。我們跟資本市場(chǎng)溝通的一貫風(fēng)格是坦誠(chéng)，一定讓投資者清楚你的經(jīng)營(yíng)原則、處事風(fēng)格、決策原則。他知道這些之后，可以做出他的選擇。比如說(shuō)，我們會(huì)跟投資人很坦誠(chéng)地說(shuō)清楚，我不在意、也不會(huì)關(guān)心股價(jià)波動(dòng)，所以你們也不要在這方面抱任何期望和失望，也不要試圖給我們?cè)谶@些方面施加壓力，沒(méi)有任何意義。

　　我們會(huì)跟他們說(shuō)清楚，我們會(huì)以長(zhǎng)期的企業(yè)可持續(xù)發(fā)展能力作為標(biāo)準(zhǔn)和方向去經(jīng)營(yíng)公司。

　　其次，我們作為投資者的受托方，還要履行受托人責(zé)任。我們不是對(duì)一個(gè)人，而是對(duì)所有投資人負(fù)責(zé)，跟投資人交流的時(shí)候，我們也會(huì)明確表示，公司不會(huì)做選擇性的信息披露，因?yàn)檫@對(duì)其他投資人不公平。在這方面我們是很有原則性的。

　　制表：王超

　　《中國(guó)企業(yè)家》：關(guān)于全球化這個(gè)問(wèn)題，隆基是怎么看的？你們?cè)诤Ｍ馐袌?chǎng)已經(jīng)是60%左右了，將來(lái)還是會(huì)保持這個(gè)比重嗎？

　　鐘寶申：從企業(yè)角度來(lái)講，既然外面有這樣的需求，有這樣的客戶，我們就應(yīng)該去服務(wù)他，去開(kāi)拓市場(chǎng)。我們認(rèn)為在光伏這個(gè)領(lǐng)域，目前看來(lái)全球化的市場(chǎng)趨勢(shì)還更大。因?yàn)槲覀冊(cè)谌蝾I(lǐng)域內(nèi)有一定的領(lǐng)先地位，能夠?yàn)槿虻目蛻籼峁└玫姆?wù)，幫助全球去減碳，幫助很多地區(qū)降低他們的能源成本。尤其是很多無(wú)電或者缺電地區(qū)，我們覺(jué)得做這件事非常有意義，有價(jià)值。

　　《中國(guó)企業(yè)家》：評(píng)價(jià)一下李振國(guó)總裁吧。

　　鐘寶申：我覺(jué)得他一方面對(duì)事業(yè)還是挺執(zhí)著的，另外就是很有包容性。企業(yè)內(nèi)部大家不同的觀點(diǎn)、看法，有很多可能和他的意見(jiàn)相左，但他也能給予尊重和執(zhí)行。他對(duì)伙伴足夠信任，在很多決策上，他只是把自己當(dāng)成一個(gè)普通參與者，就是不表示這個(gè)決策一定要按照他的意見(jiàn)。老板能夠把自己當(dāng)成一個(gè)普通的決策人，很了不起。

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