原標(biāo)題：任澤平姜超現(xiàn)場(chǎng)論戰(zhàn)新周期：還盯著GDP、M2數(shù)據(jù)沒有意義

　　8月31日，在浦銀安盛基金2017年度投資高峰論壇上，率先提出“新周期”判斷的方正證券(601901) 研究所董事總經(jīng)理、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家任澤平，與海通證券(600837) 研究所副所長(zhǎng)、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家姜超，國(guó)信證券(002736)研究所所長(zhǎng)、機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)部總部總經(jīng)理?xiàng)罹鳎?a href="http://m.xfjyyzc.com/gegu/600999/" target="_blank" title="招商證券(600999)股票分析,新聞,資金流向,財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)" style="font-size: 16px; color:#336699; text-decoration: underline;">招商證券(600999) 研究中心首席宏觀分析師謝亞軒，申萬(wàn)宏源證券(000562) 研究所副總經(jīng)理、首席策略分析師王勝進(jìn)行了面對(duì)面的論戰(zhàn)。

　　　　關(guān)于新周期的討論，出現(xiàn)了宏觀研究員普遍反對(duì)，行業(yè)研究員普遍舉證的現(xiàn)象。任澤平稱，提出新周期這一觀點(diǎn)，并未預(yù)料到會(huì)引起那么大的爭(zhēng)議，2017年經(jīng)濟(jì)走得很強(qiáng)，在債市巨震的情況下，股市已經(jīng)超過(guò)3300點(diǎn)，表明股票市場(chǎng)是強(qiáng)勢(shì)資產(chǎn)，是有基本面支撐的。

　　在任澤平看來(lái)，新周期，就是產(chǎn)能周期，2012年以來(lái)中國(guó)GDP增速一直在下降，市場(chǎng)一直在產(chǎn)能出清，到2016年年底，市場(chǎng)已經(jīng)出清了整整4年。系列改革之后，微觀世界和中觀世界都已經(jīng)發(fā)生巨大變化。在這個(gè)時(shí)候還盯著GDP、M2等數(shù)據(jù)是沒有意義的。

　　任澤平判斷，2016年-2018年中國(guó)經(jīng)濟(jì)在L型徘徊，2019年中國(guó)經(jīng)濟(jì)將會(huì)起來(lái)，新周期在絕望中重生、在爭(zhēng)議中上來(lái)。

　　但新周期的到來(lái)卻沒有人敢確認(rèn)，這讓任澤平很是無(wú)奈，他用一個(gè)比喻來(lái)形容對(duì)于新周期的判斷，“就好像一個(gè)人談戀愛，前幾年老是失戀，但是這一次當(dāng)真愛來(lái)敲門的時(shí)候，已經(jīng)不再相信愛情了，但是這一次是真愛啊。”

　　“大家特別喜歡看我跟任博士在一起討論這個(gè)新周期的話題?！苯瑢?duì)“新周期”這個(gè)概念則有所保留，他認(rèn)為，近年來(lái)，中國(guó)人口的紅利已經(jīng)產(chǎn)生變化，中國(guó)需求擴(kuò)張的道路走到了頭。2017年供給側(cè)改革是重要的變化，但企業(yè)并沒有自發(fā)形成產(chǎn)能的收縮，而是靠行政干預(yù)。

　　與此同時(shí)，姜超認(rèn)為，那些庫(kù)存和產(chǎn)能其實(shí)是讓居民消費(fèi)掉了，居民正在大幅舉債，舉債增速也比較快，每年舉債達(dá)8萬(wàn)億元，這還是需求擴(kuò)張的表現(xiàn)。中國(guó)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)還是需求擴(kuò)張的邏輯，如果什么時(shí)候經(jīng)濟(jì)不再依靠居民舉債而獲得持續(xù)增長(zhǎng)，那么這個(gè)時(shí)候才可以提出經(jīng)濟(jì)“新周期”。

　　除了“新周期”話題，兩位新財(cái)富首席宏觀經(jīng)濟(jì)分析師還在觀點(diǎn)交鋒時(shí)談到了房地產(chǎn)價(jià)格、市場(chǎng)監(jiān)管以及A股國(guó)際化等問題。

　　關(guān)于房地產(chǎn)價(jià)格：長(zhǎng)期看人口、中期看土地、短期看金融

　　十年來(lái)，中國(guó)房?jī)r(jià)出現(xiàn)了翻天覆地的變化，對(duì)于這個(gè)人人關(guān)心的話題，任澤平表示，中國(guó)13.8億人口，13億人在談房地產(chǎn)，千萬(wàn)不要用一個(gè)邏輯去推演房地產(chǎn)。

　　房地產(chǎn)什么時(shí)候見頂？任澤平認(rèn)為，看看紐約、倫敦，房?jī)r(jià)一直在漲。放在長(zhǎng)周期的視角下，貨幣超發(fā)的因素不可忽視。如果說(shuō)房?jī)r(jià)漲多了，但怎么不說(shuō)貨幣發(fā)多了呢？貨幣一直在超發(fā)。過(guò)去30多年，廣義貨幣增量巨大，只有核心資產(chǎn)能跑贏。

　　任澤平給出的核心判斷是，“長(zhǎng)期看人口、中期看土地、短期看金融”。長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，人口流入的地方房?jī)r(jià)就會(huì)漲；中期看土地，政府不供地，就會(huì)大漲；短期看金融，人口流入，供不應(yīng)求，貨幣放水刺激，房?jī)r(jià)就會(huì)暴漲。

　　姜超則著重點(diǎn)評(píng)了三四線城市的房地產(chǎn)市場(chǎng)，認(rèn)為三四線城市的房?jī)r(jià)長(zhǎng)期是有問號(hào)的，因?yàn)闆]有人口的支持，這些城市維持房?jī)r(jià)的措施是限售限制，對(duì)于三四線城市來(lái)講，沒有交易就沒有傷害。

　　而一二線城市的地產(chǎn)銷售出現(xiàn)腰斬，但沒有暴跌，姜超認(rèn)為是因?yàn)闆]有新增供給，租購(gòu)?fù)瑱?quán)，增加供給，可以抑制房?jī)r(jià)的泡沫。地產(chǎn)的時(shí)代已經(jīng)告一段落了，中國(guó)房?jī)r(jià)迎來(lái)拐點(diǎn)了。

　　楊均明的觀點(diǎn)是，長(zhǎng)期用小周期的眼光來(lái)看房地產(chǎn)。第一，房地產(chǎn)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的支柱產(chǎn)業(yè)；第二，房地產(chǎn)是調(diào)節(jié)周期、平衡各方利益的有力工具。當(dāng)經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候，國(guó)家的政策調(diào)控打壓房地產(chǎn)，房子不漲。經(jīng)濟(jì)不太好的時(shí)候，愿意拿房地產(chǎn)來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)，房子暴漲。房地產(chǎn)是國(guó)家調(diào)節(jié)經(jīng)濟(jì)的工具。其核心是政策預(yù)期，這種預(yù)期是逆周期的。

　　王勝則講述了一個(gè)房地產(chǎn)價(jià)格與A股市場(chǎng)的關(guān)聯(lián)現(xiàn)象：當(dāng)上海二手房房?jī)r(jià)小幅回落的時(shí)候，上證指數(shù)就會(huì)小幅加速上行；當(dāng)房?jī)r(jià)再次上行，往往是上證指數(shù)見頂?shù)臅r(shí)候。

　　此外，王勝進(jìn)一步表示，牛市巔峰的時(shí)候，券商會(huì)賣掉股票去買樓，這個(gè)現(xiàn)象可以從券商財(cái)報(bào)中發(fā)現(xiàn)?，F(xiàn)在有可能會(huì)有部分資金進(jìn)入股票市場(chǎng)，投資者可以尋找相對(duì)更具波動(dòng)性的資產(chǎn)。

　　關(guān)于資本市場(chǎng)監(jiān)管：好的政策是順應(yīng)時(shí)勢(shì)的

　　如果用一個(gè)關(guān)鍵詞來(lái)概括近兩年的中國(guó)金融監(jiān)管，那就是“嚴(yán)”。為促進(jìn)金融市場(chǎng)的健康發(fā)展，監(jiān)管機(jī)構(gòu)輪番上陣，不斷加碼各領(lǐng)域的金融監(jiān)管。

　　對(duì)此，任澤平表示，政策都是時(shí)代造就的，好的政策就是順應(yīng)時(shí)勢(shì)的。未來(lái)政策的線索包括：第一，供給側(cè)改革，要將改革進(jìn)行到底；第二，環(huán)保也會(huì)保持新常態(tài)，中國(guó)不會(huì)再走過(guò)去粗放式發(fā)展道路。對(duì)于環(huán)保和供給側(cè)改革的批評(píng)聲音近期不絕于耳，任澤平建議大家對(duì)政策的批評(píng)不應(yīng)該帶有潔癖。

　　姜超指出，當(dāng)前，金融行業(yè)面臨變局，對(duì)金融會(huì)是嚴(yán)監(jiān)管時(shí)代，雖然短期會(huì)利空相關(guān)行業(yè)，但長(zhǎng)期對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是利好。

　　關(guān)于A股市場(chǎng)國(guó)際化：A股融入全球市場(chǎng)，也影響全球市場(chǎng)

　　6月21日，備受期待的A股闖關(guān)MSCI指數(shù)的結(jié)果揭曉：MSCI宣布將A股納入新興市場(chǎng)指數(shù)，預(yù)計(jì)納入中國(guó)A股的222只大盤股?；?%的納入因子，這些A股約占MSCI新興市場(chǎng)指數(shù)0.73%的權(quán)重。

　　關(guān)于A股市場(chǎng)從國(guó)際化后可能出現(xiàn)的變化，王勝表示，A股融入全球市場(chǎng)，也影響全球市場(chǎng)。

　　王勝稱，現(xiàn)在大家都認(rèn)識(shí)到A股的龍頭公司是可以給溢價(jià)的，這是一個(gè)很大的變化，這是A股融入國(guó)際化的一個(gè)表現(xiàn)。A股在融入全球的時(shí)候也會(huì)影響全球，A股國(guó)際化的展開將是資產(chǎn)管理行業(yè)很大的機(jī)遇。而7月3日開通的債券通交易也將給債市帶來(lái)巨大的機(jī)遇。

　　楊均明認(rèn)為，中國(guó)股市已經(jīng)進(jìn)入慢牛格局，可以布局優(yōu)勢(shì)企業(yè)。

　　為什么這個(gè)時(shí)點(diǎn)討論價(jià)值投資？楊均明稱，第一，中國(guó)經(jīng)濟(jì)通過(guò)L型下來(lái)后進(jìn)入穩(wěn)定的階段，股市進(jìn)入價(jià)值投資最好的時(shí)代，如果經(jīng)濟(jì)大幅波動(dòng)就可以在各個(gè)資產(chǎn)中套利，股市很難穩(wěn)定。第二，拉長(zhǎng)了看，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)開始擺脫短缺的年代，行業(yè)企業(yè)的兼并重組，乃至壟斷開始出現(xiàn)。到這個(gè)時(shí)候，政府主導(dǎo)的行業(yè)去產(chǎn)能，維持合理利潤(rùn)水平，其他企業(yè)依靠創(chuàng)新尋求發(fā)展。這樣的大格局推動(dòng)市場(chǎng)走向牛市。