天風證券執(zhí)行董事陳實:新三板不適合做投機的市場操作
摘要: 和訊網消息6月27日,由和訊財富精英俱樂部和若水合投新三板研究院聯合主辦的《新三板的理財契機》主題沙龍在金融客咖啡的協辦下隆重舉行,新三板精英匯聚一堂為探討新三板的前沿話題,為高凈值客戶解答投資中的遇
和訊網消息6月27日,由和訊財富精英俱樂部和若水合投新三板研究院聯合主辦的《新三板的理財契機》主題沙龍在金融客咖啡的協辦下隆重舉行,新三板精英匯聚一堂為探討新三板的前沿話題,為高凈值客戶解答投資中的遇到的疑惑。

天風證券執(zhí)行董事陳實在分享投資心得時表示,新三板這塊如果你要做投資的話,畢竟是一個場外市場,我覺得大家原來做投機肯定是沖著股轉公司說的一些政策性紅利,包括競價,包括其它的公募基金進來,包括降門檻這些事情,但是目前來看這些事情的落實時點不確定,所以這塊的風險還是挺高的。這里建議大家對新三板還是保持投資的心態(tài)去做這個事情。
以下是文字實錄:
陳實:我以為是做一個討論形式的,沒有怎么準備。我聽了一下,新三板咱們講的,包括投資規(guī)則,還有新三板未來的發(fā)展,大家都講得差不多的。我講一下天風證券這塊的事情。
天風可能有些人聽過,做新三板應該都知道,因為新三板天風做市方面還是排名比較靠前。天風證券每年以70%的速度在增長,最近剛剛做的增資擴股,資本金現在大概在100億左右的規(guī)模,原來在2008年之前,一般都是104家券商,我們就是第104家,現在我們排到30名靠前的水平。
我們對新三板關注時間比較早,第一只基金在2014年4月份成立了,在座很多人沒有關注的新三板的時候我們成立了第一只基金,體量不是很大,里面有一些股票還沒有掛牌,但已經掛牌做市的平均收益凈值在0.6左右,就是60%,因為有一個新三板最高點的回撤。
我們做得比較好的是做市,因為我們做市這塊投資的投研能力比較強,我們做市的負責人原來是做行業(yè)研究的,交易員的水平原來都是做期貨等,這塊做得還不錯。
我們做市這塊持倉最大的就是剛才太平洋講的金達萊,所以在這輪回撤的時候,我們做市那快回撤的規(guī)模不是特別大,大概在17%的倉位,確實是一只好的股票。
做市排名,看了一下數據排在第四、第三位,一共67家做市整個交易額占整個市場10%的水平。前兩天看了一個報告,不是我們自己出的,是別的研究機構出的報告,說天風做市這塊,從做市的66家企業(yè)里面,從做市到現在平均的增長是200%,第二個是中信,大概是150%,所以我們對新三板這塊的實力還是非常有信心的。
新三板還是有風險的,尤其對券商也好、投資人也好風險蠻大的。新三板做市指數出來的時候第三天有一個烏龍指,那個就是我們干的,那個票叫紅豆杉,紅豆杉當時是6.8元,我們交易員當時比較忙,直接敲成68了,然后成交了,按照股轉公司的規(guī)模,大概就是按照做市商的價格成交,所以價格最后鎖定在68元。其實就是一千股,一千股就是6.8萬塊錢,6.8萬塊錢居然把一個指數打高了20點,當時我們也是很嚇到的。這么一件事情,整個新三板的交易量是很不活躍的,不活躍的交易量,如果在座的是投資的話還好,如果投機的話風險是很大的。從目前來看新三板不太適合作為投機的操作參與的。本身A股這兩天在跌,但是A股的交易量遠遠高于新三板,新三板整個市場交易量平均每天10個億,10個億左右一半是做市的交易,做市大概是200多家股票,平均每家股票的交易是200多萬,200多萬是很小了,意思是你想出去根本就出不去的。比如你要建倉,你要建倉你的股票就會賠幾個點,你要出庫的話就要往下打幾個點,等于說你只要選這個股票,只要進,你首先要承擔5--10個點的風險,所以其實是很不合適的。所以現在為什么大家在二此市場交易里面不活躍也是這個原因,大家也都是選擇作為定增參與進去,賺一個差價,賺一個快錢。目前破發(fā)的現象比較嚴重,二級市場定增這塊也不是很安全。
新三板這塊如果你要做投資的話,畢竟是一個場外市場,我覺得大家原來做投機肯定是沖著股轉公司說的一些政策性紅利,包括競價,包括其它的公募基金進來,包括降門檻這些事情,但是目前來看這些事情的落實時點不確定,所以這塊的風險還是挺高的。這里建議大家對新三板還是保持投資的心態(tài)去做這個事情。
投資的心態(tài)怎么做呢?因為現在在二級市場有風險,在參與二級市場定增有風險,就是破發(fā)。理論上新三板其實是比較適合做一級市場投資,或者一級半市場,就是在掛牌前做投資。對機構來說這塊沒有問題,但是對個人投資來講難度會比較高,首先你得找到企業(yè),企業(yè)愿意把一部分的份額給你,但是如果你這邊金額或者體量能達到一定的水平,它不屬于戰(zhàn)略投資人,是屬于財務投資人,所以對企業(yè)的吸引力還是有限的。從某種意義上來講,如果你要參與意向投資,我是建議參與有投資資格的,比如券商發(fā)的基金,或者投資機構,像同創(chuàng)偉業(yè)發(fā)的基金,這都是比較合理,因為它們本身是做PE的,PE的退出有一整套的體系,它會看項目本身。
我們自己也在看項目,我們天風整個新三板的系統是整條線,跟別的券商不太一樣,我們整個部門叫中小企業(yè)金融服務中心,因為它不是針對新三板,不是針對股轉,是針對中小企業(yè),如果新三板出現競爭對手,比如上海做的新興戰(zhàn)略,我們有可能讓客戶在新興戰(zhàn)略板上給它做服務,這也是可能的,所以我們沒有局限哪個板上。因為新三板本身是一個平臺,你要做的事情就是投資,因為在座的基本上不在股轉公司上班,所以對那個應該沒有太高的忠誠度。
大家要做的事情是做兩個方面,一個是企業(yè),企業(yè)是通過新三板解決它的投融資問題,還有發(fā)展問題。投資人是通過新三板找到一些企業(yè),找到并購的標的作為它投資。
這個事是不是在新三板發(fā)不是很重要,作為投資者來講是找到一個好企業(yè),作為企業(yè)來講找到一個好的平臺。從目前來看風險還是比較小了,從政策來講,國務院對它有一定的關注度,對它是比較關懷的。但是它未來肯定有競爭對手,這是毋庸置疑的。所以企業(yè)要挑一個對自己有利的,比如愿意參會的,他可能會評一下上新興戰(zhàn)略板還是新三板,它會有一個考慮。但是對于投資人,我們還是要找好的企業(yè)。所以從長期來看,作為一個小眾的投資人,還是找一個比較靠譜的機構,跟著它做,或者買它的基金,或者以某種方式參與進去,這是更理想的。
或者你跟這個企業(yè)比較熟,我也知道為什么同創(chuàng)偉業(yè)他們自己做投資,它在新三板上看到比較好的企業(yè),比如像做生物醫(yī)藥的,他就會直接找到企業(yè)老板講這輪定增我們能跟著進去,也有可能因為它本身自己也做這塊投資比較好,所以企業(yè)也愿意讓他進來。我建議在新三板上,一級市場投資會比較重要,而且你要看行業(yè)。
因為我們這個產業(yè)鏈,包括幫企業(yè)掛牌,幫企業(yè)做市,包括投資,包括未來企業(yè)的并購重組,包括它的投融資服務,我們都在做。作為券商來講,我們自己現在在看兩塊,一個是做市需要投,需要出錢的,投資是需要出錢的,但是這兩塊方向不一樣,可能很也有趨同?,F在看得比較多的行業(yè),大家都在看,TMT的、生物制藥、節(jié)能環(huán)保、大消費、文化娛樂行業(yè),因為本身新三板出現,這個東西本身就是國家為了產業(yè)轉型。大家為了找新的資本市場,讓資金不通過銀行的渠道,直接融資給企業(yè),或者給產業(yè)輸血,是這樣的概念。
原來銀行對小企業(yè)是有一定的偏見,因為它做一個項目,做兩個億的和做兩百萬付出的成本是一樣的,但是對現在來講企業(yè)有直接融資渠道的話,它不存在這個問題,所以本身國家就希望通過新三板調整中國的產業(yè),所以你要調整到符合國家政策投到這個產業(yè)里面,可能未來收獲會很高。
做市這塊,我們看得更多的是企業(yè)短期的穩(wěn)定性,也就是它短期不會出現很大的波動,這樣我們就能夠在市場上平穩(wěn)的做市,比如我們進去之后不會股價突然跌50%,我們倉位出現浮虧,不會產生這種事情。
作為我們自己基金的投資,更看重是一個長期的,因為我們基金基本上都是4--5年,為什么這么長?因為我們看到很多掛牌的基金2--3年的都有,我們堅持發(fā)4--5年,因為新三板的不確定還是比較強的,如果各位買基金我建議大家買時間比較長時間的基金,到時候如果出現到2年要剛性兌付的時候,企業(yè)退不出來對投資人也是不負責任的,對公司也是不負責任的,這是我的一些建議。
順便做一個廣告,我們新三板的基金第三期可能在下個月要發(fā),如果大家有興趣可以關注一下。謝謝。
主持人李犁:大家有沒有什么問題,我利用主持人的地位來問一下,我一直想問一個問題,現在有一個很明確的信號,目前新四板也有了,滬市的新興產業(yè)板也有了,跟新三板,您剛才也提到,會有所為的業(yè)務競爭。這對新三板會形成一種威脅和打擊嗎?它有沒有分工呢?國家是不是肯定需要給新四板、新三板,和所謂的新興產業(yè)板做一定的分工呢?這樣不就亂了嗎?
陳實:四板和三板的區(qū)別,一個是區(qū)域性的,一個全國性的。這個區(qū)別對于企業(yè)來說,我個人認為是針對企業(yè)融資時點的判斷,規(guī)模的判斷。如果這個企業(yè)剛剛過了天使,在A輪的時候是掛四板,因為它的規(guī)模比較小,在四板上更符合它的體量。等這個企業(yè)過完B輪或者C輪的時候它才比較適合到新三板掛牌,因為本身新三板掛牌是財務是100--150萬屬于大包,可能還有一個上浮。150萬對于一個初創(chuàng)企業(yè),尤其剛剛過完天使融資的企業(yè)還是成本比較高的事情,這塊如果要花150萬,在市場上由于它的一些業(yè)績沒有體現出來,得不到市場的認可,它也融資部分到資,這對它來說并不是很理想的。這一塊是四板跟三板的分工我個人認為是這樣的。
新興板是介于創(chuàng)業(yè)板和新三板之間的板塊,而且它本身從我目前了解的資料來看,它可能是國家布局做國際板的一個事情,它的布局是更加方便國外的,比如中概股的回顧,或者國外的企業(yè)在中國上市,更符合這種。可能跟新三板差異在這個地方。
提問:剛才你說基金上的問題,基金要做久一點對投資者比較好,這個問題能再解釋清楚一點嗎?
陳實:原來大家都認為兩年,現在新三板,剛才同創(chuàng)偉業(yè)也在講,太平洋也在講,現在新三板還不能完全作為一個退出通道,大家賭新三板的退出通道有幾點:一個是并購;一個是轉競價,競價板塊的出現;還有一個是轉板,大概是三個渠道。
因為轉競價這塊到現在還沒有明確的政策出來,大家對這塊的觀望比較高,現在轉競價有一個問題,原來新三板叫掛新三板,IPO叫上市,這兩塊是有區(qū)別的。上市有一個IPO,IPO是對公眾發(fā)股票的,這個股票的目的是增加股票的交易活躍度。新三板掛牌沒有這個程序的,新三板只能通過后期的做市和定增,來完成股東人數的增加,增加這個市場的活躍度。這又存在另外一個問題,現在證監(jiān)會規(guī)定這樣的,兩百人以下的競爭不需要審批,200人以上是需要到證監(jiān)會對公部做發(fā)行審核的。大家會對這塊有一些猶豫,由于這個時間不確定性,因為原來有的項目拖3--6個月都有可能,現在大家對自己的股東人數比較的謹慎,尤其我們做市,經常有人給我打電話,給我們查這個股東有多少人了,比如快到200人喊停牌,開始發(fā)定增公告,這樣定增比較簡單,不需要審核。
其實股轉公司希望股東人數多,因為要轉競價的話,一定股東人數超過大概300人--500人,大概在這個基數之上。這塊一直沒有能夠達到這個標準,是因為有一些其他的條件,包括股轉公司自己的競價板塊如何設定,怎么推出這塊有不確定性。而且哪一些股票能夠去競價,這塊也不確定。比如你投了一個公司,可能未來它3年上不了競價,如果你基金到齊了,你要贖回,給你股票還是給你什么呢,我說的時間是這個時間。
我們投資這個企業(yè),投幾點:第一投行業(yè)的信任感程度,第二投企業(yè)的增長程度。我為什么投初創(chuàng)企業(yè),因為它每年的增長速度比較快,今年一千萬,明年兩千萬利潤,后年四千萬,對新三板的企業(yè)是很容易的。但是這種企業(yè)在主板上很難走,剛才說可能十年達不到這個市值,但是新三板有可能估值過高,它過個三年只要業(yè)績每年翻番它是可以達到的,我們是投這個。如果時間越長,其實回報有可能會更高,所以對于投資人來講,對機構來講,它本身也沒有剛兌風險,對于投資人來講可能會享受更高的回報,任何意義來講時間長是最好的,因為一級市場投資時間長永遠是對的,因為像同創(chuàng)偉業(yè)他們有一些醫(yī)藥的投資一般都是7--10年都有可能,我們一般是3--5年,因為在新三板上面,所以時間長會好一點。
三板,我們,一個,企業(yè),投資






