主持人：

　　上海同安投資管理有限公司

　　總經(jīng)理陳東升

　　嘉賓：

　　深圳民森投資有限公司

　　董事長蔡明

　　華夏未來資本管理有限公司

　　總經(jīng)理劉文動

　　深圳市明曜投資管理有限公司

　　董事長曾昭雄

　　北京市星石投資管理有限公司

　　總經(jīng)理?xiàng)盍?/p>

　　上海景林資產(chǎn)管理有限公司

　　合伙人高云程

　　深圳菁英時(shí)代基金管理

　　股份有限公司董事長陳宏超

　　⊙記者趙明超○編輯于勇

　　市場將會是長期牛市

　　陳東升：在當(dāng)前4200點(diǎn)上，各位嘉賓對未來的市場怎么看？是整理之后繼續(xù)上升？還是在4000點(diǎn)整理回調(diào)？

　　蔡明：這輪牛市有幾個(gè)特點(diǎn)跟過去不一樣。第一個(gè)是轉(zhuǎn)型期望下的牛市，剛才像王鵬輝說堅(jiān)信一定能成功，我相信很多投資者也相信轉(zhuǎn)型能成功，這是一個(gè)很重要的特征；第二個(gè)是杠桿下的牛市，我們初步測算了一下，這輪杠桿以及利用杠桿的本金大概三萬多億，這輪市值大概20多萬億，占到10%幾到20%，這跟過去非常不一樣。第三個(gè)是這輪牛市不是基于業(yè)界預(yù)期的牛市，因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)還在繼續(xù)下滑，而代表轉(zhuǎn)型的那些股票會比較強(qiáng)。具體到上證指數(shù)，過去工業(yè)化，城市化，上一輪的熱點(diǎn)，未來我們也不覺得會有多好的前景，我覺得代表新的產(chǎn)業(yè)技術(shù)可能會是主流吧。

　　曾昭雄：這波牛市，我在去年6月份就說這牛市是長期的，上證指數(shù)創(chuàng)新高之前不會有特別大的風(fēng)險(xiǎn)，這波牛市也是一個(gè)比較長、比較偉大的牛市。

　　創(chuàng)業(yè)板牛市是一個(gè)表象，創(chuàng)業(yè)板60%-70%的市值是以互聯(lián)網(wǎng)為代表的信息技術(shù)、生物醫(yī)藥、工業(yè)4.0等新興產(chǎn)業(yè)，它不單是中國的產(chǎn)業(yè)周期，也是全球的產(chǎn)業(yè)周期。這些行業(yè)在世界的各個(gè)市場都是以很高速度在增長，它的估值都很高，我嘗試比較了A股上市的互聯(lián)網(wǎng)公司，跟美國上市的中概股進(jìn)行比較，其實(shí)它的估值沒有明顯的偏高，互聯(lián)網(wǎng)主要看商業(yè)模式能否成功，再看收入，最后才看利潤，很多人用市盈率多少倍來攻擊創(chuàng)業(yè)板高估值，我覺得是不對的，主要是互聯(lián)網(wǎng)公司和生物醫(yī)藥公司短期的盈利沒有釋放出來。A股新興行業(yè)的估值跟美國的中概股是差不多的。A股會跟全球一樣，傳統(tǒng)行業(yè)有轉(zhuǎn)型機(jī)會，但新興行業(yè)會繼續(xù)領(lǐng)跑所有行業(yè)。

　　高云程：這一輪牛市的主要驅(qū)動因素，可能來自三個(gè)方面；第一個(gè)是過去幾年持續(xù)的技術(shù)變革提高了很多行業(yè)的效率；第二個(gè)是寬松的貨幣政策，從隱性的寬松到顯現(xiàn)的寬松貨幣政策，帶來實(shí)際利率水平的下降；第三個(gè)是更長期結(jié)構(gòu)性變化，是中國居民的資產(chǎn)配置開始不可逆轉(zhuǎn)的由房地產(chǎn)和固定收益類的理財(cái)產(chǎn)品向權(quán)益類產(chǎn)品轉(zhuǎn)移。在過去幾天大跌中，我跟投資人說，這三個(gè)趨勢在過去三天暴跌中改變了嗎？如果沒有改變，需要恐慌嗎？我覺得不需要太恐慌，指數(shù)到了4000點(diǎn)以后，有些可能炒作得過頭了，某些板塊是存在泡沫傾向，這次回調(diào)是特別好，讓市場冷靜下來，也讓新的投資人冷靜下來。

　　楊玲：從去年10月份開始，我們就判斷新一輪牛市開啟，時(shí)間可能長達(dá)三到五年，我們由原來低倉位的相對保守策略，轉(zhuǎn)為滿倉操作，從去年10月份到現(xiàn)在一直滿倉。雖然市場有些風(fēng)格切換，像去年四季度的大盤股，今年一季度的小盤股，但是無論如何，牛市方向非常明確，我們判斷是三到五年的牛市，前期高點(diǎn)肯定能夠突破。但是上證指數(shù)快速上行階段已經(jīng)告一段落了。大家之前對經(jīng)濟(jì)的預(yù)期相對悲觀，隨著中國夢、改革夢等愿景推進(jìn)，大家有了新的夢想，但是即使牛市預(yù)期存在，但是指數(shù)快速上行階段已經(jīng)告一段落了。

　　牛市分上下半場，上半場主要是由居民的大類資產(chǎn)配置引起的，從估值的快速修復(fù)行情開始，從現(xiàn)在來看，高凈值客戶已經(jīng)開始非常猛烈的朝著股票類的資產(chǎn)配置了，這個(gè)過程還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有完成，目前高凈值客戶可支配的資產(chǎn)可能不到一半，還有一半在觀望，后面還會加大配置；從公募基金發(fā)行規(guī)?？?，廣大中小戶也在開始加大投資，牛市上半段有資產(chǎn)配置所帶來的資金推動的牛市還在進(jìn)行中，未來還有比較大的空間。

　　牛市下半場主要基于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。盡管從宏觀數(shù)據(jù)上看，不管是GDP、KPI，都比較糟糕，但有一些行業(yè)已經(jīng)有企穩(wěn)、掉頭、業(yè)績反轉(zhuǎn)的傾向，我們判斷明年一季度就會看到宏觀數(shù)據(jù)會變好。當(dāng)沒有業(yè)績的時(shí)候，我們炒的是概念，進(jìn)入下半場，我們炒的就是業(yè)績了。買入真正的好股票，就是我們下一階段的投資策略，部分消費(fèi)藍(lán)籌股，盡管當(dāng)前不在風(fēng)口上，但下一階段還是好的，后期此類股票應(yīng)該會有較好表現(xiàn)。

　　劉文動：股市一直是在一個(gè)泡沫和崩潰中走的，背后真正的驅(qū)動因素有很多，但是最根本的是人性，市場在上漲過程中的理論，本質(zhì)上都是基于人類的好奇心，因?yàn)槿藗兿嘈攀袌鰺o論是漲還是跌，我們都需要解釋，沒有解釋我們心里會感到不安定。

　　這輪上漲，大部分人認(rèn)為是流動性推動。但流動性只是必要條件，不可能是充分條件。過去幾年無風(fēng)險(xiǎn)利率高達(dá)10%，這種情況下你指望一個(gè)牛市是不太可能的。過去一百年最成功、技術(shù)水平最先進(jìn)的美國，幾十年來股票市場回報(bào)率大概也就9%到10%左右，如果我們有10%的風(fēng)險(xiǎn)利率的話，顯然很難有牛市。但是低利率是否一定會導(dǎo)致牛市呢？不一定。業(yè)績好的時(shí)候，大家可能會講業(yè)績增長的故事；業(yè)績不好時(shí)，大家講主題，大部分時(shí)候炒作主題，炒作向往，炒作人們內(nèi)心里的愿望。

　　上證指數(shù)代表傳統(tǒng)行業(yè)，銀行、地產(chǎn)、鋼鐵、有色、化工，水泥這部分所占有的市值可能高達(dá)80%，如果沒有新周期啟動，講增長的故事是很難的，試圖通過業(yè)績反轉(zhuǎn)來推動上證指數(shù)進(jìn)一步上升我認(rèn)為是很難的。這一波里頭，凡是傳統(tǒng)行業(yè)里漲的，要么是搭上了“一帶一路”，要么是搭上了行業(yè)整合比如說鋼鐵等等預(yù)期。上證指數(shù)如果要進(jìn)一步上漲，必須要看到經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)進(jìn)入新周期的可能性，如果沒有的話，上證指數(shù)要想表現(xiàn)得特別突出，我覺得還是比較難的。

　　陳宏超：從這一輪牛市背景看，中國改革開放30年以來的發(fā)展，傳統(tǒng)的模式基本上告一段落了，有很多新趨勢正在形成，首先是增長方式的轉(zhuǎn)變，過去我們以重化工業(yè)發(fā)展方式為主，今天我們發(fā)現(xiàn)創(chuàng)新、新科技、新經(jīng)營模式的轉(zhuǎn)變不斷涌現(xiàn)出來，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式進(jìn)入到一個(gè)新的、長期的發(fā)展階段。

　　第二，我認(rèn)為增長速度從過去長期高增長進(jìn)入中高增長階段，過去長期以來的高通脹很可能陸續(xù)進(jìn)入下降通道，慢慢的會演化為長期非常寬松的低通脹或者零通脹階段。

　　第三是整個(gè)社會資金成本的變化，過去由于重工業(yè)需要，資金成本高企，近一兩年來資金成本不斷下降，從而使得資產(chǎn)配置的方向發(fā)生轉(zhuǎn)變。

　　最后是居民資產(chǎn)配置發(fā)生大的變化，過去就是居者有其屋，有存款有房屋，接下來可能人人會有股權(quán)，我覺得通過這一輪牛市，可能會帶來一場股權(quán)文化的革命，中國會興起一場股權(quán)文化。

　　看好生物醫(yī)藥、環(huán)保及互聯(lián)網(wǎng)等新興板塊

　　陳東升：請大家分享一下最看好的行業(yè)或板塊？

　　蔡明：我們比較看好生物醫(yī)藥領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域過去五年在美國大牛市中走勢最好。過去幾年美國有很多公司可能在這個(gè)領(lǐng)域里面竭力突破，如果生物醫(yī)藥突破了以后，它帶來的影響絕對要大大高于上世紀(jì)90年代末的互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的突破，未來十年健康領(lǐng)域是長線布局機(jī)會。

　　劉文動：這輪牛市以主題性投資機(jī)會為主，無論是“互聯(lián)網(wǎng)+”，還是科技創(chuàng)新，還是“一帶一路”，流動性推動還沒有結(jié)束，這些主題今后還會延續(xù)，哪一天大家看到“互聯(lián)網(wǎng)+”等都不再成功了，這輪牛市就結(jié)束了。

　　曾昭雄：盡管市場已經(jīng)漲了很多，但是泡沫論調(diào)現(xiàn)在不能成立，A股估值跟美股是差不多的，但是A股總市值和GDP的比值大概是88.5%，巴菲特說美國是125%，這是長期投資指標(biāo)，表明我們市場的未來發(fā)展空間還不小，但是目前問題是增長速度太快了。講到互聯(lián)網(wǎng)，我覺得沒有結(jié)束，我們現(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)2.0，今后會進(jìn)入到萬物互聯(lián)的階段，在未來三五年就會展示出來。從長期來看，最有投資價(jià)值的是環(huán)保，過去10年，國家、政府對環(huán)保的投入十分不足，從今年開始，政府實(shí)實(shí)在在提高對環(huán)保的投入。跟環(huán)保相關(guān)的是新能源，隨著太陽能、風(fēng)能成本的大幅下降，以及電網(wǎng)的健全，能源結(jié)構(gòu)會發(fā)生變化，這也是大環(huán)保領(lǐng)域，我相信是未來三年比較好的投資方向。

　　高云程：我想了半天終于想到一個(gè)非常不看好的板塊，就是黑天鵝公司，我相信市場里確實(shí)存在一些這樣的公司，存在監(jiān)管風(fēng)險(xiǎn)，不管是信息披露，還是內(nèi)幕交易，這種黑天鵝已經(jīng)不是發(fā)生不發(fā)生的問題，是什么時(shí)候發(fā)生的問題，我覺得大家一定要回避。

　　從現(xiàn)在結(jié)合估值來看，兩類公司可能非常值得投資，第一類是有品牌的消費(fèi)品公司，它們有生命力，中國老百姓收入水平提高后，要買更好商品的欲望是永遠(yuǎn)不會改變的。第二類是綜合金融平臺，如果一個(gè)公司包括了你從搖籃到墳?zāi)沟纳畋Ｕ戏?wù)，所有的賬戶全部幫你解決掉，這樣的公司是有長期生命力的。

　　陳宏超：中國未來機(jī)會在哪里？我認(rèn)為未來真正的投資機(jī)還是會在新的領(lǐng)域，今天很多領(lǐng)域都變了。第一，我們的消費(fèi)在變化。過去我們談到衣食住行，都是傳統(tǒng)消費(fèi)，但是今天發(fā)現(xiàn)消費(fèi)在轉(zhuǎn)型升級，過去是傳統(tǒng)手機(jī)，現(xiàn)在是智能手機(jī)，可穿戴設(shè)備已經(jīng)進(jìn)入到我們的生活；第二，我們談到大醫(yī)療，傳統(tǒng)的醫(yī)療行業(yè)過去就是吃藥打針，接下來整個(gè)醫(yī)療領(lǐng)域的革新和突破會帶來新的醫(yī)療革命，基因技術(shù)等都是新的導(dǎo)向，科技領(lǐng)域就更多了，新的技術(shù)突破，會帶來大的機(jī)會。

　　未來推動股指不斷刷新紀(jì)錄的最重要的力量是企業(yè)不斷超越，不斷創(chuàng)新，過去企業(yè)是模仿，慢慢就追趕，追趕之后發(fā)現(xiàn)有機(jī)會超越，超越之后，就會有企業(yè)引領(lǐng)世界潮流。將來很有可能在世界一百強(qiáng)、世界五百強(qiáng)企業(yè)里面有一批中國企業(yè)的身影。

　　總體而言，從兩個(gè)層面看，第一個(gè)是只要有轉(zhuǎn)型升級機(jī)會的地方就有機(jī)會。比如說鐵路制造，過去我們鐵路制造是最落后的，但是經(jīng)過五年的努力，我們的高鐵制造一下子躍升至世界前列?，F(xiàn)在隨著可穿戴設(shè)備的全面智能化，加上會有眾多的功能在里面不斷得以體現(xiàn)。將來這種現(xiàn)象會在很多行業(yè)，很多領(lǐng)域不斷地去創(chuàng)造新的機(jī)會，這種機(jī)會會不斷涌現(xiàn)出來。第二個(gè)層面是信息化的革命帶來的機(jī)會，今天互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)不是在信息方面的互聯(lián)，它在更深層次，更廣泛層次的深層革命，這場革命跟過去那個(gè)時(shí)候的信息革命，互聯(lián)網(wǎng)基因會植入我們的生活，所有的產(chǎn)業(yè)，這個(gè)變化帶來的效率的提升，帶來的成本降低，帶來整個(gè)機(jī)制的融合，這個(gè)機(jī)會無比巨大。 責(zé)任編輯：