瑞銀施斌:找到適合你的策略 長(zhǎng)期堅(jiān)持下去
摘要: 在5月5日中歐私人財(cái)富的論壇港股投資分論壇上,瑞銀中國(guó)的股票投資總監(jiān),董事總經(jīng)理施斌分享了個(gè)人的價(jià)值投資心得。施斌表示,投資理念是一個(gè)非常管個(gè)性化的東西,每個(gè)人有每個(gè)人適合的理念,就像每個(gè)人穿的衣服一
在5月5日中歐私人財(cái)富的論壇港股投資分論壇上,瑞銀中國(guó)的股票投資總監(jiān),董事總經(jīng)理施斌分享了個(gè)人的價(jià)值投資心得。
施斌表示,投資理念是一個(gè)非常管個(gè)性化的東西,每個(gè)人有每個(gè)人適合的理念,就像每個(gè)人穿的衣服一樣,色彩、大小、合適不合適跟身材有很大的關(guān)系,跟年齡有很大的關(guān)系,每個(gè)人都可以找到適合他的投資策略。有很多朋友的策略跟自己完全不一樣,但是他們也掙很多錢,只能說(shuō)明他們找到了適合他的一種策略。如果你找到適合你的策略,長(zhǎng)期堅(jiān)持下去,這個(gè)效果肯定不會(huì)太差。最怕的就在不同的風(fēng)格里面轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去,在錯(cuò)誤的時(shí)點(diǎn)選擇錯(cuò)誤的策略,這樣你的投資回報(bào)肯定比較差。
以下為演講主要內(nèi)容:
從投資的角度來(lái)講,實(shí)際上如果要面面俱到是很難的事情,你要跟蹤多少數(shù)據(jù),而且即使你掌握了很多數(shù)據(jù),預(yù)測(cè)的結(jié)論也不一定準(zhǔn)。作為在座各位,實(shí)際上是沒(méi)有這么多時(shí)間,像我們專業(yè)人士要花很多時(shí)間,各位沒(méi)有很多時(shí)間做這么多詳盡的分析,你怎么抓住事物最核心的東西,你把它抓住了,雖然不一定在所有的時(shí)間段都會(huì)成功,但是長(zhǎng)期一定是會(huì)有一個(gè)不錯(cuò)的策略,可以替你掙到錢,掙到回報(bào),這是最重要的。否則的話你要關(guān)注油價(jià),又要關(guān)心中東,你一天24小時(shí)不睡覺(jué)也是做不到的,做不到完全預(yù)測(cè)準(zhǔn)確的地步。海外這個(gè)就已經(jīng)是非常的成熟了,每個(gè)人都是專注在一個(gè)領(lǐng)域,有些人專注石油,有些人專注商品期貨,有些人專注貨幣、外匯。像我們主要做二級(jí)市場(chǎng),其他的東西我們也不是完全懂,但是這些東西一定不能作為你投資的主要驅(qū)動(dòng)因素,你如果把不懂的因素作為投資的主要驅(qū)動(dòng)因素,你的效果肯定不會(huì)好。我們覺(jué)得在股票投資里面其實(shí)最核心的一個(gè)東西,就是公司盈利的增長(zhǎng),你撇開(kāi)具體的公司,最基本的是公司的盈利和盈利的增長(zhǎng),你一定要相信長(zhǎng)期的股價(jià)表現(xiàn)跟盈利有高度相關(guān)關(guān)系,你才可以在不同的時(shí)段堅(jiān)持。有時(shí)候市場(chǎng)受其他的因素影響即使盈利很好,股價(jià)也會(huì)下跌。但是你放的更長(zhǎng)遠(yuǎn)時(shí)間段來(lái)看的話,一定是股價(jià)和盈利增長(zhǎng)高度相關(guān)。盈利看幾個(gè)方面:第一,真實(shí)性。假公司都要產(chǎn)生盈利吸引你,說(shuō)明盈利很重要。假的公司不能投,或者是通過(guò)很多關(guān)聯(lián)交易產(chǎn)生的這種盈利你也不能投,因?yàn)樗赡苁菫榱斯蓛r(jià),把一些盈利通過(guò)相關(guān)方輸送到上市公司,但是總有一天要還。第二,盈利的穩(wěn)定性。有一些公司短期盈利增長(zhǎng)很厲害,尤其像周期類,一年可以增長(zhǎng)100%,但是第二年可以跌50%,放到兩年時(shí)間段角度來(lái)看,是沒(méi)有什么太大意思的。只要要能夠持續(xù),不一定需要每年100%,能夠每年20-30%也是不錯(cuò)的,但是它的穩(wěn)定應(yīng)非常好,不會(huì)大起大落。第三,盈利的延展性。有一些行業(yè)可以高速成長(zhǎng)一段時(shí)間,但是五年之后這個(gè)行業(yè)見(jiàn)頂,就沒(méi)有辦法成長(zhǎng)。那五年以后怎么辦。最好可以找到這個(gè)公司持續(xù)增長(zhǎng),十年、十五年甚至更長(zhǎng),你找到這樣的公司,基本上就可以比較輕松的跟著它走。所以盈利的延展性,意味著股票空間。像騰訊為什么表現(xiàn)這么好,因?yàn)樗鼜暮苄〉钠髽I(yè),變成游戲里面50%多市場(chǎng)份額的擁有者,不僅在游戲里面統(tǒng)治一個(gè)地位,又延伸到其他的行業(yè),所以它盈利的增長(zhǎng)穩(wěn)定。騰訊從上市到現(xiàn)在,平均每年盈利增長(zhǎng)40%多,它的股價(jià)上市以后大概所有的股票當(dāng)中表現(xiàn)最好的之一,因?yàn)樗挠梢猿掷m(xù)增長(zhǎng),這個(gè)實(shí)際上很重要。
我們的理念理論上來(lái)講很簡(jiǎn)單的,就是要在高速成長(zhǎng)的行業(yè)里面找出這些行業(yè)里面的龍頭公司,或者優(yōu)勢(shì)企業(yè)。所謂優(yōu)勢(shì)企業(yè)可能現(xiàn)在不是第一名,但是未來(lái)會(huì)成為第一名,你現(xiàn)在就應(yīng)該投現(xiàn)在的冠軍或者未來(lái)的冠軍。而且你要比市場(chǎng)更加早挖掘出這個(gè)公司,一旦這個(gè)公司被市場(chǎng)認(rèn)同,估值就漲上去,你的盈利空間就會(huì)少一些。公司持續(xù)增長(zhǎng)你還會(huì)賺錢的,但是真正的價(jià)值是在沒(méi)有被市場(chǎng)廣泛挖掘之前,一旦市場(chǎng)認(rèn)識(shí)到這個(gè)行業(yè)的成長(zhǎng)性雖然還有盈利機(jī)會(huì),估值就會(huì)上升,你的回報(bào)就會(huì)變少。我們基本上按照這樣的思路挖掘公司的,另外我們相信真正的龍頭公司數(shù)量少之又少,一個(gè)好的策略應(yīng)該相對(duì)集中,而不是非常分散。你想把世界上所有的錢都掙到,實(shí)際上你是掙不了錢,因?yàn)樘嗟臇|西沒(méi)有辦法跟蹤,也沒(méi)有辦法去了解,可能以后會(huì)有一個(gè)很厲害的電腦或者人工智能,但是目前的話沒(méi)有一個(gè)人或者一個(gè)機(jī)器可以解決所有的問(wèn)題,你就專注在你自己擅長(zhǎng)和了解的東西。有些事情,其實(shí)你看的更長(zhǎng)遠(yuǎn)的話,反而你對(duì)待短期的波動(dòng)性更加坦然,因?yàn)槟阒牢迥暌院罂赡軙?huì)發(fā)生什么事情,或者大概率會(huì)發(fā)生什么事情,不一定說(shuō)一定會(huì)發(fā)生,但是大概率會(huì)發(fā)生什么,如果這個(gè)市場(chǎng)跌一跌有什么影響,可能是更好買入的機(jī)會(huì)。你一定要長(zhǎng)期的去看,否則的話你整天擔(dān)心今天漲明天跌之類的,我們做投資,不是說(shuō)把自己弄的非常辛苦的掙錢,要想辦法喝茶聊天唱著歌跳著舞把錢掙了,這才是掌握了投資的核心。
我們管理的規(guī)模差不多一百億美金,有三大主要策略,一個(gè)是中國(guó),中國(guó)主要是海外的,現(xiàn)在隨著滬港通開(kāi)始以后,A股也越來(lái)越多了,一個(gè)是純粹的中國(guó)A股基金,還有一個(gè)大中華,包括香港包括臺(tái)灣。這些是我們基金里面的重倉(cāng)股,好未來(lái)、騰訊、平保,雖然這些公司股價(jià)表現(xiàn)不一樣,有些漲的更多一些,有些波動(dòng)性更大一點(diǎn),但是共同的特點(diǎn),因?yàn)樗麄兪切袠I(yè)里面管理最好,戰(zhàn)略上最正確,有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),所以你放到一個(gè)很長(zhǎng)的時(shí)間段來(lái)看的話,五年十年的話,其實(shí)他們表現(xiàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)他們的同行,超過(guò)整個(gè)市場(chǎng)。你一個(gè)基金里面,如果有很多這樣的公司,你的業(yè)績(jī)不會(huì)很差,不同的行業(yè),不同的公司,表現(xiàn)的時(shí)間段是不一樣的,你整天擔(dān)心你自己股票今天沒(méi)漲,其他在漲,這個(gè)意義不是很大,你只要相信這個(gè)公司只要是一個(gè)好的公司,只要盈利持續(xù)增長(zhǎng)的話,今天不表現(xiàn)沒(méi)有關(guān)系,可能市場(chǎng)對(duì)某些行業(yè)短期有一些負(fù)面的看法,這沒(méi)有關(guān)系,只要它持續(xù)增長(zhǎng),市場(chǎng)包容它,會(huì)慢慢發(fā)生改變,可能今年不漲,明年漲,一定要預(yù)測(cè)股票在哪一天漲,這是一個(gè)很難的事情,也基本上是做不到的事情。你的一個(gè)組合里面如果是有很多這樣優(yōu)秀的公司,我相信你長(zhǎng)期的回報(bào)肯定不會(huì)太差。雖然看好這些行業(yè),但是具體到公司,你判斷這個(gè)公司是不是好公司,還是要做很多研究。不是說(shuō)不做研究,不干活,真是唱歌跳舞把錢掙了,這有點(diǎn)太簡(jiǎn)單了。我們會(huì)從很多角度判斷這個(gè)公司,判斷這個(gè)公司有沒(méi)有持續(xù)增長(zhǎng)的潛力,長(zhǎng)期為什么它會(huì)成為贏家而不是它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,你要做這個(gè)判斷。但是好處是一旦你做這個(gè)判斷,這個(gè)趨勢(shì)會(huì)維持很長(zhǎng)時(shí)間,騰訊上市到現(xiàn)在,如果很早就挖掘騰訊的話,當(dāng)初肯定想不到有六七百倍的回報(bào),三四十倍也是非常好。我們中國(guó)的精選基金過(guò)去三年跟五年,實(shí)際上表現(xiàn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)整個(gè)市場(chǎng)的回報(bào),關(guān)鍵就是我們找對(duì)了公司,而且長(zhǎng)期持有,我們的換手率非常低,25%左右。因?yàn)槲覀兪枪蓟穑袝r(shí)候有贖回,贖回的時(shí)候必須賣,如果從我們基本面因素的驅(qū)動(dòng)換手率的話更低,可能20%都不到,好公司一旦發(fā)掘,不要輕易放棄,騰訊發(fā)展過(guò)程當(dāng)中,不同的階段也有非常大的波動(dòng),如果那個(gè)時(shí)候放棄,可能就享受不到今后的很多倍的表現(xiàn)。我們中國(guó)的精選基金前十大重倉(cāng)股,阿里巴巴、好未來(lái)、騰訊、平安、深圳國(guó)際控股、網(wǎng)易、新東方、百度、遠(yuǎn)東宏信、石藥。比如深圳國(guó)際都不在指數(shù)里面,占4%,對(duì)我們來(lái)講差不多兩億美金,也是不小的投資。所以你當(dāng)然希望你做的判斷是對(duì)的,如果判斷錯(cuò)誤損失也很大,我們做很多研究主要的目的是提高我們的判斷準(zhǔn)確率。如果老是錯(cuò)的話,回報(bào)肯定不會(huì)好。
我們的大中華基金,過(guò)去五年也是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)指數(shù)。一個(gè)好公司實(shí)際上你在所有的基金里面都想持有,臺(tái)灣實(shí)際上我們只持有一個(gè)股,就是臺(tái)積電,因?yàn)槲覀冇X(jué)得臺(tái)灣其他股票面臨的天花板太低了,上不去,比如說(shuō)臺(tái)灣的銀行保險(xiǎn)根本上不去。唯一一個(gè)能夠真正走出臺(tái)灣本地的市場(chǎng),成為一個(gè)全球的有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè),就是臺(tái)積電,以前還是鴻海,但是現(xiàn)在面臨轉(zhuǎn)型,現(xiàn)在也不是一個(gè)很好的時(shí)機(jī)。去年的A股策略,跟去年的大盤(pán)藍(lán)籌重估有很大的因素。實(shí)際上我們的港股理策略跟A股策略差距不會(huì)很大,因?yàn)槲覀兿嘈盼覀兺顿Y理念在不同的產(chǎn)品,不同的市場(chǎng)也會(huì)有比較有效的。
為什么A股去年表現(xiàn)特別好呢?跟A股市場(chǎng)特性有很大的關(guān)系。會(huì)把一個(gè)很極端的東西弄的更加極端化,你想象不到,你按照常理分析的話想象不到。2015年我們非常痛苦,指數(shù)漲的很厲害,我們漲的一般,因?yàn)槲覀冑I的都是大盤(pán)藍(lán)籌,因?yàn)槲覀冇X(jué)得估值非常有吸引力,估值只有市場(chǎng)的一半,但是藍(lán)籌的凈資產(chǎn)收益率是整個(gè)市場(chǎng)的1倍,藍(lán)籌那時(shí)候的估值相當(dāng)于整個(gè)市場(chǎng)的四分之一。所以看長(zhǎng)遠(yuǎn)肯定要買藍(lán)籌,但是A股就是這樣,很多投資者都是趨勢(shì)投資,看藍(lán)籌不漲,大家都賣藍(lán)籌,買其他的中小板、創(chuàng)業(yè)板,這些里面雖然也有好公司但是無(wú)法從基本面解釋這個(gè)估值。后面兩年這個(gè)差距就非常了,我們就是堅(jiān)信真正的好公司遲早會(huì)表現(xiàn),所以我們一直拿著,像茅臺(tái)、五糧液(000858)、平安,去年都漲幅100%以上,整個(gè)市場(chǎng)漲幅不多,但是這些表現(xiàn)非常優(yōu)秀,這就是為什么我們?nèi)ツ瓯憩F(xiàn)特別突出的一個(gè)原因。堅(jiān)持理念有時(shí)候非常痛苦,好像只有你在堅(jiān)持這個(gè)東西,市場(chǎng)都在玩其他的東西,如果是一個(gè)小孩子的話,肯定這個(gè)小孩子心理壓力非常大,幸好我們屬于老油條,各種各樣見(jiàn)的比較多,我們相信這種扭曲的情況遲早得到糾正,多長(zhǎng)時(shí)間很難判斷。
實(shí)際上我覺(jué)得你判斷這個(gè)趨勢(shì)能不能持續(xù),你還是要看市場(chǎng)結(jié)構(gòu)性的變化,為什么以前堅(jiān)持同樣的理念業(yè)績(jī)不是那么優(yōu)秀,現(xiàn)在有這么優(yōu)秀,跟滬港通有很大的關(guān)系,港股通吸引了一批新的投資者,他們的投資行為跟現(xiàn)有A股投資者投資行為很不一樣,他們看的更加長(zhǎng)遠(yuǎn),也是比較注重基本面,所以投向了估值很低的藍(lán)籌股,為什么去年藍(lán)籌股大漲,不僅僅是風(fēng)格轉(zhuǎn)化,是有堅(jiān)實(shí)的基本面因素做支持。即使這個(gè)時(shí)點(diǎn)我們還是認(rèn)為大盤(pán)藍(lán)籌有它的價(jià)值,現(xiàn)在的估值可能還比市場(chǎng)平均水平要低,它的ROE還是市場(chǎng)一倍,它的估值跟市場(chǎng)比還是一半,有一些藍(lán)籌最近調(diào)整了,我們覺(jué)得是很好的機(jī)會(huì)。我們A股十大持倉(cāng),看名字都是家喻戶曉的名字,沒(méi)有什么大家不知道的名字。我們最大的優(yōu)勢(shì)就是很早挖掘出這些公司,而且一直持有。2007年我們就持有了,像茅臺(tái)、恒瑞、格力。再次說(shuō)明了什么問(wèn)題?再次說(shuō)明我的觀點(diǎn),這些公司短期有波動(dòng),但是長(zhǎng)期表現(xiàn)都非常優(yōu)秀,像格力都是行業(yè)里面的優(yōu)勢(shì)企業(yè),所以你拉的足夠長(zhǎng),短期的波動(dòng)不用太擔(dān)心,做投資要克服想贏怕輸?shù)男睦恚X(jué)得我今天掙了兩百,明天一跌兩百又沒(méi)了,我為什么不把兩百留下來(lái),等到跌了再買。理論上是這樣,但是實(shí)際上很難,影響市場(chǎng)因素很多,你抓不到。你能夠抓到什么呢?你要抓住你能夠抓住的東西,就是這些公司長(zhǎng)期的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)。你抓到這個(gè)的話,其他的東西都是比較次要的因素。
今年我們覺(jué)得市場(chǎng)有一些壓力,幾個(gè)因素,第一個(gè)中國(guó)在去杠桿,去杠桿的話相對(duì)來(lái)說(shuō)資金壓力有一些。第二,美國(guó)在加息,從宏觀上來(lái)講的話,宏觀的大環(huán)境的話,總的狀況的話不如去年對(duì)股市那么有利。但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性的變化,還是會(huì)存在的,不是因?yàn)榻蹈軛U騰訊就不發(fā)展了,不是因?yàn)榻蹈軛U客戶補(bǔ)習(xí)就不補(bǔ)了,這些結(jié)構(gòu)性的變化會(huì)長(zhǎng)期存在,無(wú)非是一個(gè)估值合理不合理,我覺(jué)得你只要覺(jué)得長(zhǎng)期的增長(zhǎng)沒(méi)有什么太大的變化,估值降下來(lái),可能就是好機(jī)會(huì)。你很難判斷今后一個(gè)月還是兩個(gè)月內(nèi)漲,那無(wú)所謂,你如果平均回報(bào)一年15%到20%的話,是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)你從其他的投資當(dāng)中獲取的回報(bào),我覺(jué)得就可以了。如果因?yàn)槭袌?chǎng)因素跌的更多的話,其實(shí)你應(yīng)該參與的更多一點(diǎn)。
我們對(duì)于今年的市場(chǎng)看法是謹(jǐn)慎樂(lè)觀,去年是非常樂(lè)觀,去年1月份的時(shí)候我們基金里面的現(xiàn)金為零,因?yàn)槲覀冇X(jué)得很多東西都很便宜,那時(shí)候市場(chǎng)漲了一點(diǎn),有些客戶很久沒(méi)有看到市場(chǎng)漲了,賣出去,等到跌了再買。現(xiàn)在相對(duì)來(lái)說(shuō)現(xiàn)金多一點(diǎn),因?yàn)槲覀冇X(jué)得整個(gè)大環(huán)境不如去年那么好,但是總體上只要我們還是自下而上,只要我們可以找到好的公司,只要估值足夠便宜,我們?cè)敢獬钟?,我們不愿意做這個(gè)判斷今天漲還是明天漲,這個(gè)判斷沒(méi)有太大的意義,也不一定可以做的很好,做不好的東西為什么要做,你要聚焦做的好的東西。我們能夠做的好的就是聚焦挖掘出優(yōu)秀的企業(yè),伴隨著這些企業(yè)的成長(zhǎng),只要它的成長(zhǎng)跟我們的預(yù)期差不多,我們會(huì)長(zhǎng)期持有,這就是為什么換手率這么低。
我們?nèi)疸y也有私人銀行,經(jīng)常問(wèn)我們?yōu)槭裁次覀兪笾貍}(cāng)每年都沒(méi)什么大變。原因就是我們沒(méi)有找到更好的,如果找到更好的公司,當(dāng)然愿意持有。如果拿最好的公司作為基準(zhǔn)比較,如果你找到新的好的公司比現(xiàn)有的公司還好,完全可以換。但是如果跟現(xiàn)在持有的公司比沒(méi)有什么競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),估值稍微便宜一點(diǎn),那沒(méi)有必要換。不好的企業(yè)它的表現(xiàn)會(huì)讓你失望、失望、再失望,到了地面到后來(lái)發(fā)覺(jué)地下還有18層。長(zhǎng)期角度來(lái)看一定要避免,一定要躲開(kāi)那些很差的公司,治理很差、管理很差,商業(yè)模式很差的公司,一定要避免,你只有避免差的公司你才會(huì)聚焦在好公司上面,你如果還想從那些差的公司賺錢的話,一定會(huì)分散你的注意力,你沒(méi)有更多的時(shí)間聚焦在你認(rèn)為很好的公司上,你會(huì)分散精力,你的回報(bào)率也會(huì)受損。
盈利,長(zhǎng)期,肯定,騰訊,持續(xù)增長(zhǎng)








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